(๑ १д१) 【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 補償拒否のオーナー、鉄柱の撤去に「私らも素人なのでね」と他人事 費用は約2000万円 ★11

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住宅悲報
1: ばーど ★ 2019/09/22(日) 11:10:47.38 ID:HIBaULN39
千葉・ゴルフ練習場「住宅押しつぶし」修理・補償拒否のオーナー直撃!「私らも素人なので」まるで他人事

千葉・市原市で、ゴルフ練習場のネットを張ったままの鉄柱が倒れ、13軒の住宅を破損しながら、修理や補償を拒否しているオーナーを上路雪江レポーターが直撃した。オーナーは60代の女性で、被害家屋の男性とともに話を聞いた。

男性が「ブルーシートをかけてって、言ったよね」と要求すると、オーナーは「そこに山積みになっているから、持っていって」と、対応する様子がまるでない。

鉄柱の撤去についても、、「やってくれるという電話は、(業者から)かかってくるけど、私らも素人なのでね。来週ぐらいから始まるんじゃないかと思っているんだけど。もし決まればですけどね」「私としては努力してるんですけどね、まあなかなか」とまるで他人事だ。

この後、男性宅の被害状況を初めて見に行ったオーナーは、「一刻も早く直して、ちゃんとできたらいいなと思います。もちろん何とかしてあげたいという気持ちはあります」と話した。

鉄柱撤去に約2000万円

11日(2019年9月)に開かれた住民説明会では、「すべて補償します」と話したというが、その後、代理人弁護士から「今回は自然災害なので、火災保険で対応していただく」と、補償や修理費負担はしないという通告があったという。地元業者の試算では、鉄柱の撤去には約2000万円かかり、期間は2~3週間に及ぶという。

高橋裕樹弁護士は「住民説明会の際は、オーナーと弁護士の打合せをしていなかったが、その後、保険会社側の弁護士が『保険会社としては支払う事故ではない』という認識を伝えたと想像できます。(弁護士からオーナーに)話すな、という指示をしている可能性は高いと思います」

堀尾正明キャスター「こういう場合は、たとえば自治体が、とりあえず被害をクリアにするなど、第三者が入らないとなかなか進みませんよね」

2019年9月20日 12時38分
J-CASTテレビウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/17111200/

関連スレ
【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★12
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568889323/

★1が立った時間 2019/09/20(金) 13:46:02.25
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569096510/

引用元: ・【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 補償拒否のオーナー、鉄柱の撤去に「私らも素人なのでね」と他人事 費用は約2000万円 ★11

6: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:12:54.74 ID:emXi0vO+0
>>1
被害住民は鉄骨の保管料を
時間100万円くらいで請求してやれば
良いと思うよ、今の内だぞ。

281: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:07:01.50 ID:fXAsIG7V0
>>1
どこの保険会社なのか早く出て欲しい。
保険料かっちり取っといて当座の柱の撤去もしないわ保証しないわ余計な発言で地域に住めなくされたらたまったもんじゃない。

290: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:09:07.15 ID:sA+YAdpD0
>>281
台風じゃなければ払うだろうけどね
台風だからそらゴネるよ
当然だと思う

458: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:46:25.55 ID:sQLa2XzS0
>>1
コレ保険会社が悪いんじゃん
だから保険は信用できないww

624: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:25:59.94 ID:Gw1LTuSz0
>>1
どのみちこのゴルフ場、金持ってなさそう

934: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:38:18.18 ID:P/uSLl3W0
>>1
最初からこうなるだろうと思っていた通りの展開だな
驚かない

2: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:11:59.47 ID:5xILZ8550
過去スレで自然災害を起因とする損害は賠償されないとのレスがあるが、
自然災害による影響と工作物の瑕疵とが競合して被害を発生させたとされる場合はまた違った判断となり得る

3: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:12:18.15 ID:ZH4J4Nb70
そのうち青葉アタックされそう

17: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:15:58.15 ID:2ttw7EJz0
>>3
これオーナーがスケープゴートにされてるが、
青葉アタックされるべきは撤去費用支払わない、オーナー加入のブラック保険会社だからな。

他の人の投稿のおかげで、どの報道も意図的に主語を隠してることに気がついた。
支払い拒否してるのも、住民脅してるのも「ゴルフ場が加入してる保険会社」なんだよな。

331: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:19:34.74 ID:Rfe/3MXX0
>>17
で、その保険会社はどこさ
公開しろ

4: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:12:22.66 ID:D5bop2IW0
住民の火災保険で損害全部賄えるわけでないだろうし、そりゃ拗れるわ

31: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:18:42.77 ID:f76XeaHY0
>>4
今の火災保険は新価での支払いだから、きちんと加入してれば何も問題がない
加入してない奴は自業自得

66: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:24:08.25 ID:DcUmFkgG0
>>31
風水害は全額じゃないのでは?

833: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:52:16.23 ID:k1EaOWyv0
>>31
ゴルフ場側に瑕疵があったと判断されてるんじゃない?
強風時のオペレーション、点検履歴や、破損の仕方など。

防災、減災の努力が認められない場合、保険会社も支払いごねるでしょ。
ある意味当たり屋行為って思われてるんじゃね?

839: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:57:47.38 ID:gSPTJOza0
>>833
保険会社が認めるような管理がされてた場合はオーナーに賠償責任義務は生じないので、賠償責任保険は下りない

846: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:00:49.06 ID:bvX8TG020
>>833
ゴルフ場側は過失や瑕疵を認めたような発言をしちゃってるしな。
しかもテレビでも活字媒体でも報道されちゃってる。

「天井部分のネットは降ろしたけど、側面は固定式なのでp露瀬なかった」と。
これって台風での強風を事前にわかっていながらネットを取らなかったという事に
なるんじゃないかな。
固定式だからという言い訳は通用しないと思う。

850: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:05:19.66 ID:gSPTJOza0
>>846
50年間同じことをやってきて、今回たまたま運悪く突風が吹いたのなら?

台風による建物損壊の責任の所在なんてグレーゾーンだらけだから、
損害賠償を請求できるほどの瑕疵・過失があったかどうかを裁判で争うのは時間がかるかと

5: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:12:54.08 ID:S4iw0AJV0
保証もせず2get

7: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:13:18.82 ID:eFxTzYRa0
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8: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:13:19.80 ID:D5bop2IW0
保険会社は裁判での解決待ちだし、時間はかかるのは止むをえない

9: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:13:29.41 ID:MzPGb9jo0
根本がだいぶ腐食してたみたいだから、直接の原因は台風だけど
強い風に対する備えはしてなかったみたいだね。

645: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:31:32.77 ID:YZj04QpS0
>>9
途中改修工事していないのは良いんだろうか?

661: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:36:36.33 ID:TVpcyWQH0
>>645

県が鉄塔の腐食してないし問題ないよぉ、ったいったのに、何の改修するの?

10: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:13:42.21 ID:MQDFJrfK0
撤去渋るならそれも損害になるな

11: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:13:53.96 ID:jJ4NaU7Y0
家が収入に対して高価すぎて、家が壊れたときの生活破綻リスクが高いんだよ。
家がもっと安価に簡素で、気軽に住み替え建て替えができる方がいいわ。

家を一国一城とか言うから高級志向になり、壊れた時に露頭に迷うんだよ。

15: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:15:40.73 ID:cTWnmsJJ0
>>11
災害で即死する箱に住みたいなら
迷惑だから外れにポツンと住んでね

525: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:00:03.79 ID:vYmQjZCB0
>>11
日本みたいな自然災害が多い場所は賃貸一択だわな

530: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:01:46.20 ID:sTXPjYcu0
>>525
賃貸の安普請が良いとか命よりカネ志向なんだな

531: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:02:27.17 ID:fDOWPO+M0
>>530
お前言ってることが矛盾だらけ

541: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:03:31.32 ID:sTXPjYcu0
>>531
具体的に指摘してみなよ

868: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:15:56.45 ID:p7XgdR/B0
>>11 自然災害の多い国だから高くて丈夫で解体費用の高い家より
安くて壊れやすいが解体も建て替えも簡単な家にシフトすべきだな

12: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:14:19.09 ID:52Eb8U/t0
運営会社によると、ゴルフ練習場は1973年頃に開業した。倒壊した鉄柱は当時からあったという。同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190913-OYT1T50205/amp/

この報道によるとネットは降ろしていたようですね。
ちなみに固定式のネットは降ろさないモノです。
固定式ネットフェンスは強風下でもネットを降ろさないことが前提で応力計算され設計されています。

23: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:17:39.34 ID:WSNIYVML0
>>12
なんか怪我人が軽症になってるな
最初は重傷とか言ってたような気がするが

271: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:03:51.37 ID:yQw/aky70
>>23
娘さんが鉄柱に挟まれて
救助に一時間以上かかった件だったら
始めの頃は足切断になるかもと情報が出ていた
昨日お父さんが自宅でのインタビューに応えていて
痛みはあるが退院して親せき宅にいると言っていたよ

284: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:07:33.64 ID:02mz4Op40
>>271
良かったな・・・
でも大変そう

39: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:19:40.72 ID:Htr1mCUV0
>>12
>固定式ネットフェンスは強風下でもネットを降ろさないことが前提で応力計算され設計されています。

50年くらい前にした計算だろw

68: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:24:45.99 ID:52Eb8U/t0
>>39
> 50年くらい前にした計算だろw

市原市の基準風速38m/秒には耐えられる十分な強度はあったと思いますよ。
40年間普通に耐えていますから。

73: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:27:04.89 ID:0fQAq2bm0
>>68
耐えてねえから倒れてんじゃねえかよ
頭沸いてんの?

82: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:29:06.07 ID:efJeHo9P0
>>73
それは法律の問題
頭悪すぎるね君

89: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:30:20.24 ID:0fQAq2bm0
>>82
本当に倒れたか倒れてないかが法律の問題?
やっぱ頭沸いてんのか?

117: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:34:20.53 ID:efJeHo9P0
>>89
風速の規定をいくつにするかって問題だろ
悲しくなるくらい頭悪いね君

116: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:34:16.83 ID:52Eb8U/t0
>>73
市原市の基準風速38m/秒には耐えていますね。
40年間普通に耐えていますから。

今回は想定外の強風だったと思いますね。
なんせ風速57mの観測市場他に類をみない強さです。

147: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:38:30.59 ID:0fQAq2bm0
>>116
法律は家もろとも吹き飛ぶような風を適用しないってことだろ
実際に吹いた風観測データの数字は無いのだから

法律の前に家も瓦も飛んでねえ
ゴルフ場だけ倒れた事実があるんだよ

163: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:40:33.12 ID:52Eb8U/t0
>>147
> 法律の前に家も瓦も飛んでねえ
> ゴルフ場だけ倒れた事実があるんだよ

え?

201: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:49:54.12 ID:gSPTJOza0
>>147
最新の建築基準で建てられた家なら、瓦も風速70mぐらいまで耐えられる
一方、東電の電柱の強度は風速40m

50年前の建築基準で、ゴルフ練習場の鉄柱の強度基準はどうだったのだろうね?

219: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:52:31.99 ID:cqEM0s350
>>201
それは東電が悪いわけやなく、経産省令で決めてる電気設備技術基準がそうなってるからな

561: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:07:52.62 ID:PnmDEMjD0
>>12
昔の設計だから設備の更新しなかったオーナーの過失問えそうだけどね。
根元の腐食が有ったとか言われているし設計上の強度を確保できていたのか疑問も残るしな。

564: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:08:58.35 ID:gasYXwIH0
>>561
更新の義務なんてないから、無理。鉄は基本的に劣化しないから。100年、200年と強度を保てる。

574: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:11:05.13 ID:PnmDEMjD0
>>564
むき出しの鉄骨が腐食しないなんてどこの空想世界の話しているんだw
腐食防止のメンテナンスしていたのかってのも当然問われるよw

584: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:13:56.41 ID:gasYXwIH0
>>574
メンテナンスすれば、は当たり前だのクラッカー。

錆対策してれば、古いから更新、とかない。自分で自分の書き込み見てみな。

逆に、錆対策怠れば、築10年代でもアウト。

575: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:11:37.98 ID:52Eb8U/t0
>>561
> 昔の設計だから設備の更新しなかったオーナーの過失問えそうだけどね。

建築基準法第12条が昨今の災害でのトラブルが増えた為平成28年に強化されてる。
この施設は2000平米以上のスポーツ施設に該当する為3年ごとの12条点検をプロが行ってるはず。
3年毎の定期点検をプロが行っているなら、
管理責任の瑕疵を証明するのは難しい感じですね。

582: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:13:50.11 ID:PnmDEMjD0
>>575
定期的に点検していて今回のような事故起きるなら法律強化されるかもね、まあ致し方ない事だけど。

593: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:16:42.67 ID:52Eb8U/t0
>>582
事故?
自然災害(天災)でしょ?

639: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:29:37.96 ID:dFVE4SMM0
>>582
お気毒だが、事故ではないな

589: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:14:23.59 ID:qJYne5xI0
>>575
グリーンは建築じゃないのだから算入しないだろ

599: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:18:27.10 ID:52Eb8U/t0
>>589
グリーンって何?

570: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:10:28.51 ID:qJYne5xI0
>>12
応力計算されているなんて一言も書いてないんだが

583: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:13:51.50 ID:52Eb8U/t0
>>570
応力計算しないと設計出来ませんよ。
設計なしで建築申請しませんし、設計なしでは施工も不可能です。

591: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:14:54.98 ID:qJYne5xI0
>>583
建築申請なんてしないんだが

592: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:15:21.59 ID:gasYXwIH0
>>591
え…

604: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:19:59.41 ID:qJYne5xI0
>>592
芝をはってる場所

601: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:18:46.02 ID:52Eb8U/t0
>>591
プゲラ

609: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:21:38.24 ID:qJYne5xI0
>>601
工作物としての申請だよ
あと「構造計算」ではなく「応力計算」とか意味不明な言葉を使っているし。

なんで無知がこんなにレスしてるのか不思議

612: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:23:58.68 ID:gasYXwIH0
>>609
工作物も建築確認準用じゃなかった?

613: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:24:10.58 ID:mTrDBpJ30
>>609
ヒント:キチガイ。

622: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:25:44.22 ID:MF8W7YRI0
>>609
>>414を参照
ID:52Eb8U/t0は
・専門は機械と土木工学で海外では某機関からのご指名で現地で指導もしている
・専門分野では日本でも数人レベルの希少性だと国からも評価されている

※あくまで自称ですがw

631: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:27:49.82 ID:qJYne5xI0
>>622
ねーわ
技術士どころか土木施工管理技士の資格すら持ってないアホやぞ
初歩の言葉すら使えてない

643: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:30:38.74 ID:MF8W7YRI0
>>631
ID:52Eb8U/t0がこれまで自慢してきたことを羅列しただけだから俺に言われても困るw
これまで何度も証拠出せ社員証見せろと言ってきたのに一度も出さないんだから

650: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:32:42.62 ID:qJYne5xI0
>>643
さすがに社員証は俺も出せないわ
この手の話題はネットにカキコミ禁止されてるし

655: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:35:05.96 ID:MF8W7YRI0
>>650
それ以外でも証明として出せるものがあるのに何ひとつ応じず出さないからね

653: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:33:40.25 ID:qJYne5xI0
>>643
なんにせよ
引き篭もりは常識を知らないから、すぐバレる噓をつく。
恥ずかしい限りだな

644: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:31:18.65 ID:qJYne5xI0
>>622
ID:52Eb8U/t0は延床面積の算定すら出来ないアホ

654: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:34:31.43 ID:52Eb8U/t0
>>609
応力計算しないと構造計算した結果がおkか判らんでそ(笑)
君は構造計算をしたことあるかい?
(笑)

660: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:36:25.69 ID:qJYne5xI0
>>654
計算フローは?
どの順番で計算して安全性を確認する?

668: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:42:37.43 ID:H5TQUcBr0
>>656
>>660の質問に答えるために、またググってるのかな?w

674: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:44:48.57 ID:qJYne5xI0
>>668
だろうね
応力も理解出来ていない返答だったけど、相手が折れるまで同じ事を連呼するキチガイみたいだから、次の質問したわ。

673: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:43:58.38 ID:52Eb8U/t0
>>660
上載荷重かね?引抜き荷重かね?

678: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:45:58.20 ID:qJYne5xI0
>>673
え?そんな事すら答えられないの?

「フロー」って言ったんだよ

構造計算したことないの?

704: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:58:53.14 ID:52Eb8U/t0
>>678
そんな簡単じゃねーだろ(笑)
なら杭基礎の構造計算のフロー描いてみろよ。

707: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:00:06.45 ID:qJYne5xI0
>>704
杭基礎のフローはグーグル先生から教えてもらえたんだね
おれが聞いているのは柱脚部分だから

711: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:01:43.50 ID:52Eb8U/t0
>>707

716: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:05:13.80 ID:qJYne5xI0
>>711
急に勢いなくなってウケるわ
引き篭もりは、誰にも間違いを指摘されないからどこまでも間違った方向に進んでいくよね。

社会復帰が不可能なまでに

721: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:07:27.87 ID:52Eb8U/t0
>>716
なら杭基礎の構造計算のフロー描いて早く。
簡単なんだろう?(笑)

725: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:08:47.67 ID:oCk8mz6R0
>>721
君ただの土方でしょ

727: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:09:43.55 ID:52Eb8U/t0
>>725
ドカタ(笑)
土木施工管理技師1級持ってるよ。

738: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:14:53.29 ID:qJYne5xI0
>>727
それじゃ設計強度 32N/m㎡のRCを打設するなら、いくらで発注かけるの?

745: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:17:46.56 ID:52Eb8U/t0
>>738
いくらの意味は?
単位でも良いぞ。

747: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:18:59.34 ID:qJYne5xI0
>>745
それすら理解できないって、現場がストップするわ

「N/m㎡」で答えて

753: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:21:06.60 ID:52Eb8U/t0
>>747
発注の意味は?

774: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:31:07.85 ID:qJYne5xI0
>>753
お前が所持していると自称する土木施工管理技士の試験で頻出の定番問題だし。
それも知らないと現場も回らないんだが。

問題の意味すら理解できないって。。

781: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:32:37.90 ID:WSkTkcYp0
>>774
RC打設だけで答えられるかよ(笑)

795: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:38:21.31 ID:8+9FK7I30
>>781
設計図書でFcだろうから、「Fqで答えろ」ってことだろうな
土方は聞きかじった言葉を自慢げに使うからな

746: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:17:54.98 ID:8732ffLm0
>>738
おまかせプランでお願いしますだな

750: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:19:36.94 ID:qJYne5xI0
>>746
無理無理、そんな発注うける会社なんて居ないから。
責任取れないし。

803: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:42:03.03 ID:OvVned9+0
>>738
前と同じでおなしゃす。って生コン発注かけたアホなゼネコン系土木セコカンなら知ってる。
とりあえずシバいた。

>>770
大学が東北のくそ田舎の理工学部だったけど
大学出てからマトモに手書きしたこと無い。

>>783
合否が気に入らないから問い合わせしたの。。

817: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:45:17.23 ID:qJYne5xI0
>>803
「シバいた」笑ったわ
それが正しい

818: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:45:39.84 ID:8+9FK7I30
>>803
俺もその不安があったので克服した
なんか親近感が湧くw

743: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:17:22.18 ID:OvVned9+0
>>727
土木一級と管工事、建設機械、建築ならオレでも持ってるんだから自慢にならんよ。
管工事と建築は二級やけど。

751: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:19:53.53 ID:52Eb8U/t0
>>743
別に自慢してねーけどなあ(笑)

760: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:22:27.67 ID:mTrDBpJ30
>>751
> >>743
> 別に自慢してねーけどなあ(笑)

嘘ついてるだけだよなw

777: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:32:05.14 ID:8+9FK7I30
>>727
そんな公的資格聞いたことないんだけど・・・
それ業者に騙されたインチキ資格じゃ?
ちなみに1級土木施工管理技士なら、OLやコンビニバイトでも持っているやつは多い。

782: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:33:31.06 ID:WSkTkcYp0
>>777
2ちゃんで漢字の間違い指摘ご苦労さん(笑)

791: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:35:52.60 ID:8+9FK7I30
>>782
公的資格持ちなら、等級が前か後ろか位は覚えているけどねぇ
士と師も自分の資格なら間違えないわな

5ch.net ←草ぁぁぁぁぁ

797: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:38:55.88 ID:WSkTkcYp0
>>791
林寛子が国土交通大臣の時に取ったけど何か?

799: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:40:00.71 ID:qJYne5xI0
>>797
免許証の番号は何万番台?

811: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:44:26.24 ID:52Eb8U/t0
>>799
C 01100****台だよ。
下4桁は勘弁な。

822: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:46:49.15 ID:qJYne5xI0
>>811
なんでID変わったんだ?

おれはその免許を持ってないから、誰かに答え合わせ頼むわ。

825: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:48:18.43 ID:52Eb8U/t0
>>822
庭に出ているとWi-Fiが切れるんだよ。
今は合格証明書の確認に家に戻った。

821: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:46:08.21 ID:52Eb8U/t0
>>799
1級技術検定合格証明書の番号は
C 01100****台だよ。
下4桁は勘弁な。

835: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:54:56.97 ID:qJYne5xI0
>>821
免許証に林寛子と書いてあるの?

847: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:01:05.20 ID:8+9FK7I30
>>835
扇千景とは書かれていない

853: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:07:02.25 ID:WSkTkcYp0
>>835
1級技術検定合格証明書には記載されています。

843: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:59:15.16 ID:qJYne5xI0
>>821
http://imgur.com/wQvbhRU.jpg

お前が取得したのが
平成13~平成15年で110万番台

他の人だが
平成20年取得で99万番台なんだけど

おかしくね?

852: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:06:47.98 ID:OvVned9+0
>>843
監理技術者資格者証と技術検定合格証明書の番号って同じだったっけ?

860: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:11:55.31 ID:qJYne5xI0
>>852
持ってないから分からん
調べられる範囲で確認した

861: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:12:39.13 ID:WSkTkcYp0
>>852
違いますよ。

857: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:09:00.79 ID:WSkTkcYp0
>>843
監理資格資者証とは違うよ。

895: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:26:28.07 ID:xM8DQq5o0
>>843
こういうのって通し番号じゃなくね

901: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:27:45.37 ID:TVpcyWQH0
>>895
医師免許は通し番号

907: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:29:11.62 ID:qJYne5xI0
>>895
建築士(国土交通省)は通し番号だな

927: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:35:14.20 ID:gLxb5pit0
>>895
そもそも比べてる資格の種類が違う。

810: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:43:46.61 ID:8+9FK7I30
>>797
自分の資格名も書けないのに貰える程度の資格かw
施工系の建築士が片手間にとるけど、一級土木施工管理技士程度の誤字だぞ

830: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:50:20.95 ID:52Eb8U/t0
>>810
まあ、その程度の簡単に取れる資格だよ。
独学で1ヶ月も勉強してない(笑)
参考書と問題集1冊ずつでね。

848: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:02:08.31 ID:OvVned9+0
>>797
オレの前原 誠司とか汚い字で殴り書きしてある免状と交換して

856: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:08:18.39 ID:qJYne5xI0
>>848
建築士は免状がなくなってカードだけになったので羨ましい

862: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:14:04.93 ID:OvVned9+0
>>856
あの紙切れって発行された時期によっては額縁に入れても恥だよな。

前原(笑)とか破り捨てたい。

866: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:15:41.40 ID:qJYne5xI0
>>862
その時の大臣は取得時に気になるけど、麻痺したなぁ
太田だし。。

867: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:15:52.79 ID:WSkTkcYp0
>>862
ワロタ

858: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:10:50.78 ID:WSkTkcYp0
>>848
汚い字(笑)
印刷じゃねーのか。
直筆の印刷なら、扇さんは字が上手いんだなあ。

871: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:17:22.34 ID:bvX8TG020
>>858
『国土交通省』の表札というか看板というかは扇千景の直筆だぞ。
あれが上手い字か?

874: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:18:49.95 ID:OvVned9+0
>>858
オレの字より汚ねぇ(笑)

https://i.imgur.com/AekOg7w.jpg

880: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:21:08.38 ID:WSkTkcYp0
>>874
確かに上手い字ではないねえ(笑)

899: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:26:56.61 ID:mTrDBpJ30
>>874
字が汚いという以前に自分の名前なのに
前原の前の字が間違ってるだろ。
あんな崩し字の「前」は見たことないぞw

935: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:38:30.74 ID:OvVned9+0
>>899
まぁ、でも瑞穂とかしいとかれんほーじゃないだけまだマシか。

あの辺やったら問題起こして失効して取り直す

864: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:14:23.94 ID:8+9FK7I30
>>848
入れ違いで間に合わなかったっぽい、名前だけ黒の質が違うやつ?
その頃再発行した俺のだけだと思ってた。

788: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:35:19.06 ID:8732ffLm0
>>777
さすがにそれは嘘だろう
OLやコンビニバイトに、業務経験の作文が書けんじゃん

802: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:41:39.07 ID:8+9FK7I30
>>788
毎年1万人以上の1土施が全員現場管理していると?
実家の土建屋とか資格業者が都合つけてくれるよ
そして使うことのない資格を高額購入したフリーターが増産される

823: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:47:17.77 ID:8732ffLm0
>>802
コンビニバイトとか、OLなんて居るかぁ?

試験会場、どう考えても現場のおっさん8割(日焼けしすぎ)
コンサル2割って感じで

コンビニバイトとかOLなんて居なかったが

831: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:50:25.28 ID:OvVned9+0
>>823
リケジョ系のお嬢ちゃん達とかなら見たこと有るで

730: 死神 2019/09/22(日) 14:11:12.72 ID:zOWOW1ln0
>>721
おまえさ、AIじゃないなら虐めれてることを自覚するかやめとけ。経験なき言葉に飾られる努力ほど虚しいもんはない。スマホやネットじゃ法に関わる実務に対しては特に無力だから。

学がないを補うのは検索じゃないんだよ。勉強と実務経験積み上げればいい。三年ROMってろや。言うだけ無駄なら病気

732: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:12:06.61 ID:qJYne5xI0
>>721
逃げてるwwwwwwwww

735: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:13:24.79 ID:52Eb8U/t0
>>732
お前がな。

741: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:15:56.92 ID:qJYne5xI0
>>735
杭基礎なんぞ
検索すればいくらでも出てくるだろ
俺が聞いてるのは、このフェンスの確認方法だ

https://www.sogonet.co.jp/wp/wp-content/uploads/2015/07/sinso_flow.gif

749: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:19:12.43 ID:52Eb8U/t0
>>741
だからお前は描けてないだろ。
(笑)
2ちゃんのスレにサラッと描けるほど簡単じゃねーんだよ。

754: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:21:08.47 ID:H5TQUcBr0
>>749
すっかり前スレと全く同じキャラに戻ってますよ?
これでも別人と言い張るのか?w

771: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:28:54.24 ID:qJYne5xI0
>>749
簡単なんだがな

フェンスにかかる風荷重を等分布荷重として計算

柱と支持部材をモデル化

柱脚にかかる応力を算定

杭頭接続部(ベースプレート、接続部のボルト、杭の主筋)の許容応力度を確認

柱脚部分の応力が許容応力度を下回っていればクリア

776: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:31:58.36 ID:WSkTkcYp0
>>771
風荷重だけで荷重分布作ってもダメだわ
(笑)

785: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:34:18.40 ID:qJYne5xI0
>>776
風圧だけなら問題ないだろ
ネットに作用する力がどの程度が、係数あるんだろけど。

しょうもない、揚げ足取りをするくらいなら訂正してくれよ

790: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:35:42.14 ID:WSkTkcYp0
>>785
ネットフェンスとその支持部材の質量は要らないのかい?
(笑)

792: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:36:37.26 ID:qJYne5xI0
>>790
モデル化する際に加算すればいいだけの話

726: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:08:49.36 ID:qJYne5xI0
>>711
おまえ引き篭もりスレに書き込みしてるんだな。
自分の事話しているから反応しちゃったのか

311 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 00:26:11.21 ID:52Eb8U/t0
そもそもだが、無職引きこもりニートは人間のカスだ。
人生の勝ち組だが。
働きもせず裕福で金持ちの親に寄生虫して、ゲームやネットで好きなことだけして毎日優雅に遊んで暮らしているような人間のカスだ。
人生の勝ち組だが。

そんな人間のカスが高齢になり、自暴自棄になられたら社会は大迷惑だ。
子孫を残さないのも、生活保護を受けるのも正規の手続きを踏んでいるなら大した問題ではない。
問題は社会のせいにして凶悪犯罪に走るヤツが居ること。
ここにも社会が悪いだの政治が悪いだのと、
自分の境遇を他人のせいにして拗らせた凶悪犯罪者予備軍がいるだろう。

765: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:25:04.94 ID:H5TQUcBr0
>>726
wwwwwwwwwwww
GJ!

晒された却下くんが丁寧キャラ忘れて顔赤くしてムキーっとなってるのが滑稽で滑稽でw

719: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:06:43.73 ID:OvVned9+0
>>704
>>707

地盤調査の近似値データー探してるんだけど見つからないの。
データ持ってない?

723: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:08:08.81 ID:52Eb8U/t0
>>719
千葉県のHPから探せるよ。

736: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:14:03.45 ID:OvVned9+0
>>723
よー探さないからURLプリーズ。
後、風力データプリーズ。

プラント屋の技術監修なので建築と土木は素人に毛が生えた程度なのでお教えいただきたいのですが

プラントがだいや太陽光発電所がだいだと
地盤調べて上に乗るものから杭の選定とがだい選定していって
仰られていたあたりの計算して耐えれるか減らせれるか、増やさなあかんかって行って来てを繰り返すんですけど
この手のモノってどうやって計算していくのでしょうか?

742: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:16:42.51 ID:52Eb8U/t0

748: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:19:11.78 ID:H5TQUcBr0
却下くんことID:52Eb8U/t0へ業務連絡
スレ開始当初に前スレの却下くんとは別人を装うための、文末に「です」「ます」を付けるキャラが
すっかり崩壊してますよwwwwww

101 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:32:03.62 ID:52Eb8U/t0
>>60
東京タワーは鋼製ですよ。
そして40年以上強度を保っている構造物です。
長期間強度を保てるのが鋼製の構造物で、その1例を挙げました。
馬鹿でもわかりやすいようにです。

704 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:58:53.14 ID:52Eb8U/t0
>>678
そんな簡単じゃねーだろ(笑)
なら杭基礎の構造計算のフロー描いてみろよ。

762: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:23:05.78 ID:MF8W7YRI0
>>748
ツッコまれて焦りだすと口調が荒くなるのも氷河期世代スレで見慣れた光景ですw

784: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:33:59.56 ID:H5TQUcBr0
>>762
キャラ崩壊も日常茶飯事なのかwww

611: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:23:42.07 ID:OvVned9+0
>>591

あんね、その辺の河川敷で違法にやってるのと違うんやから。

申請しないでモノは建てられまへん。
営業許可も降りまへん。

608: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:21:34.71 ID:OvVned9+0
>>570
応力計算無しに鋼構造物の設計が出来るか!

ニュース聞いた最初はその辺の等間隔に穴掘って形鋼ぶっ刺して根巻きして組んでネット張っただけのくそ施工が倒れたんかと思ってたけど
これ普通に構造物やん。
くそ施工でこの手のモノは建ちません。

614: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:24:19.36 ID:qJYne5xI0
>>608
応力が何か分かって言っているのか?
なぜ構造計算と言わない?
わざわざ「応力」と言う意味は何?

言葉通りに受け取ると、ネットに発生する応力が引張り強度(許容応力度)を上回るか、『ネット単体の安全性の確認』になるんだが

626: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:27:17.73 ID:OvVned9+0
>>614
応力計算も引き抜き計算も含めて計算しないとこの手のモノを建てられるわけがないと申し上げております

634: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:28:33.39 ID:qJYne5xI0
>>626
なんで構造計算って言わないの?

13: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:14:45.96 ID:MzPGb9jo0
撤去費用が2000万でも、住宅の補修費用とそれに関わる金が莫大だもんな

14: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:14:51.51 ID:b/rFMmxD0
クラウドファンディングでもしたら良かったんじゃないの
こんな態度見せてからではダメだけど

16: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:15:54.08 ID:0fQAq2bm0
求む保険会社名
保険会社名が出ない限りまともなスレ進行にはならない

18: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:16:06.77 ID:52Eb8U/t0
民法第717条
工作物に設置又は保存に瑕疵がある場合ですね。
早いとこ損害賠償請求をする側は瑕疵の証明をしないとダメですね。
住民側が市原ゴルフガーデンの瑕疵の証明をしないと、裁判所は被告が提訴したところで提訴を棄却してしまいます。
何故なら被告の瑕疵や過失が証明出来ないのにいちいち裁判していたら、日本の民事裁判はパンクするからです。

46: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:21:21.07 ID:D5bop2IW0
>>18
証明たって、いろいろ調査したり準備が必要でしょ
まずは住民の意見集約、弁護士依頼、金策から、その前に引越し作業でしょ

19: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:16:07.46 ID:H5TQUcBr0
常駐荒らしの却下くんは一人で130レスも書き込み続けて脳の血管でも切れたのかな?w

990 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:08:33.52 ID:7bHjNLT40
>>976
大きい台風を大型と言っただけだ
なんか業界用語的に間違ってたら適当に善解すりゃいいだけのこと
些細な挙げあsぢ

20: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:16:11.62 ID:OvZUsCnP0
オーナー知ってるけど財産ゴルフ練習場しかないぞ
しかも銀行担保物件だし
裁判しても金とれるのかな

24: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:17:39.60 ID:Htr1mCUV0
さっさと裁判しろよ
>>20
まじかよ!

27: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:18:15.59 ID:0fQAq2bm0
>>20
知ってる情報全部出せよ無能

28: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:18:17.85 ID:2ttw7EJz0
>>20
そのための保険でしょ。

保険会社は撤去費用から賠償金から支払い逃げ切って、オーナーに首吊らせて、住民は泣き寝入り狙ってるからタチ悪いわ。

35: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:19:03.97 ID:cTWnmsJJ0
>>28
災害は免責事項
311でも保険は出ていない

42: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:20:37.14 ID:qrBAesLC0
>>35
それは地震保険未加入やったからでは?
今回は火災保険の風災特約の範疇で、特約は地震保険よりもずっと加入料安い

61: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:23:15.67 ID:2ttw7EJz0
>>35
嘘書くなよ、ブラック保険工作員。
311でも阪神大震災でも熊本地震でも昨年の大阪台風被害でも出てるだろ。

自然災害は免責だってバカのひとつ覚えで言ってるオマエの勤務先教えろよ。

29: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:18:20.07 ID:cTWnmsJJ0
>>20
免責案件で金取れる訳がない
これを有罪にしたら家持ちリスク跳ね上がって
住宅保険も数倍になるのは確実

33: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:18:47.74 ID:emXi0vO+0
>>20
それなら銀行が払うんじゃね?

41: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:20:23.70 ID:i83pPLBb0
>>33
???

998: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:17:24.79 ID:UJYvG23H0
>>33
あほか

36: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:19:16.22 ID:D5bop2IW0
>>20
支払義務認められても保険の上限でカバーできたらOKだけど
そうでないときは、会社には破産のオプションあるからな

38: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:19:29.30 ID:2ttw7EJz0
>>20
で、オーナー加入してる保険会社名よろしく。

今月中に火災保険かけかえるから、マジにブラック保険会社の名前知りたい。

103: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:32:21.50 ID:gSPTJOza0
>>38
火災保険は隣家への保障はないよ
なぜなら日本では延焼による賠償責任は無いから

鉄柱の撤去費用や住宅への賠償の可能性があるとすれば賠償責任保険
オーナーが加入してればの話だけど

118: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:34:27.15 ID:2ttw7EJz0
>>103
自分もゴルフ場が賠償保険入ってないと思ってたら、
さすがにゴルフ場だから賠償補償付きの事業保険に加入してたと前スレで知った。

で、事業保険の保険屋が、被害者への賠償金支払わないと脅しかけてるんだってさ。

140: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:37:45.58 ID:1AoxJzAb0
>>118
脅しじゃなくて天災は賠責に該当しないと言ってるだけ

158: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:39:54.44 ID:gSPTJOza0
>>118
賠償保険金の額は被保険者が法的に負う損害賠償金額だから、今回のようなややこしいケースでは民事裁判が必要になるのでは?

何度もレスされてるように、天災による倒壊なので、
鉄柱の管理においてオーナーの瑕疵があったかどうかが争点

211: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:51:18.07 ID:D5bop2IW0
>>158
ゴルフ場側の保険会社はゴルフ場への裁判待ちのスタンスだよね
話はそれからだ、短期での解決は無理な状況だよ

64: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:23:48.87 ID:ysq5gdaY0
>>20
まじかw

話半分として
ポールを撤去してくれたら御の字じゃないとなw

138: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:37:32.02 ID:HRG9RlLo0
>>20
ほんとは隠し財産あるくせに~

216: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:52:10.94 ID:/V0RwzpP0
>>20
マジかw
真っ二つになった家の主泣き寝入りwww

21: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:16:46.89 ID:Nxu3TbD50
建築基準法第12条が昨今の災害でのトラブルが増えた為平成28年に強化されてる。
この施設は2000平米以上のスポーツ施設に該当する為3年ごとの12条点検をプロが行ってるはず。指摘事項が有り自治体から改善命令ださてたのならアウト。
出されてなかったら瑕疵は刑事では問えない。民事はなんでも有りだから勝手にやって。

30: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:18:21.02 ID:qrBAesLC0
>>21
刑事って、これ民事だが
あっ、ケガ人出たから刑事か?

247: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:59:33.25 ID:52Eb8U/t0
>>21
> 建築基準法第12条が昨今の災害でのトラブルが増えた為平成28年に強化されてる。
> この施設は2000平米以上のスポーツ施設に該当する為3年ごとの12条点検をプロが行ってるはず。

なるほど、管理責任の瑕疵を証明するのは難しい感じですね。

251: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:00:46.16 ID:cqEM0s350
>>247
不良箇所を指摘されて直してなければ瑕疵はあるね

263: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:01:52.16 ID:52Eb8U/t0
>>251
そうですね。
その場合は瑕疵があると思います。

266: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:02:16.59 ID:D5bop2IW0
>>247
少なくとも裁判する価値はあると思うし、やらないとはじまらない

277: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:05:41.07 ID:52Eb8U/t0
>>266
先ずは裁判所に原告として提訴ですね。
提訴に値する正当性を持って。

288: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:08:18.90 ID:jhOJfOI/0
>>277
そう。民事訴訟を起こすのは住民の勝手。
部外者は裁判結果を楽しみにして待てば良いだけw

306: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:12:39.10 ID:bvX8TG020
>>277
> >>266
> 先ずは裁判所に原告として提訴ですね。
> 提訴に値する正当性を持って。

ゴルフ場の倒れた鉄塔で住宅が潰されたという明確な事実があるのだから
損賠訴訟を起こすには正当性もくそもないだろ、キチガイ。

319: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:17:12.67 ID:52Eb8U/t0
>>306
天災でそれ↓を理由に提訴すると、単に言い掛かりレベルですよ。

> ゴルフ場の倒れた鉄塔で住宅が潰されたという明確な事実があるのだから

333: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:19:46.07 ID:H5TQUcBr0
>>319
↓は昨日のお前のレスだ
文体が全く違うのだが

118 名無しさん@1周年 2019/09/21(土) 15:24:42.74 ID:Gl0ruDl20
>>98
同じじゃねーよ。
馬鹿には違いも判らないのだろうが(笑)

326: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:18:26.80 ID:PhSNxDNO0
>>306
やってもオーナーが言うようにムダ金になるやろな

302: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:11:48.27 ID:Ss9H6ko90
>>247
法令は瑕疵の根拠事実となんら関係ないよ
昔踏切に警報機が義務付けられていない時代に警報機のない踏み切りで事故が起きた事件で瑕疵があるという評価がされた(井の頭線踏切事故事件)

315: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:14:53.10 ID:52Eb8U/t0
>>302
法律を守っていても瑕疵があるとの主張ですか?

365: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:25:24.32 ID:Ss9H6ko90
>>315
法律を守っても安全性に欠けていればそれは瑕疵だよ
法令は最低限度であって守って当たり前で物があるべき安全性を備えなければ責任は免れない

388: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:30:17.91 ID:52Eb8U/t0
>>365
40年間の風災害に耐えてきた実績を安全性確保の見地から、あなたはどう思いますか?

402: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:33:34.47 ID:Ss9H6ko90
>>388
41年目で倒れればどうしようもないだろ
福島も2010年までは安全に稼動してた

411: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:36:30.38 ID:52Eb8U/t0
>>402
40年間1度も風災害に遭遇していないとするのは無理筋ですね。
(笑)

423: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:39:49.59 ID:TVpcyWQH0
>>402
46年以上経ってる

424: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:39:54.16 ID:bvX8TG020
>>388
> >>365
> 40年間の風災害に耐えてきた実績を安全性確保の見地から、あなたはどう思いますか?

  ↑
すげぇ馬鹿。

500: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:55:17.28 ID:qzhB5xXu0
>>365
そんな法律はないぞ?

443: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:43:02.07 ID:52Eb8U/t0
>>21
> 建築基準法第12条が昨今の災害でのトラブルが増えた為平成28年に強化されてる。
> この施設は2000平米以上のスポーツ施設に該当する為3年ごとの12条点検をプロが行ってるはず。

なるほど、点検されて問題ないなら、管理責任の瑕疵はなさそうですね。

504: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:56:52.58 ID:52Eb8U/t0
>>21
> 建築基準法第12条が昨今の災害でのトラブルが増えた為平成28年に強化されてる。
> この施設は2000平米以上のスポーツ施設に該当する為3年ごとの12条点検をプロが行ってるはず。

なるほど、3年毎の定期点検をプロが行っているなら、
管理責任の瑕疵を証明するのは難しい感じですね。

22: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:17:27.86 ID:52Eb8U/t0
前前スレでこう主張していたお馬鹿さんへ
> 訴状が届いたのに何もしないまま被告が訴訟を欠席すると、

原告が提訴しないことには裁判所は訴状を被告へ送りませんよ。
提訴するには被告の瑕疵や過失を原告が証明しないと提訴は出来ません。
裁判所に提訴が棄却されるからです。
被告の瑕疵や過失が証明出来ないのにいちいち裁判していたら、日本の民事裁判はパンクしますからね。

43: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:20:51.58 ID:bvX8TG020
>>22
>提訴するには被告の瑕疵や過失を原告が証明しないと提訴は出来ません。

でたらめ言わないように。
被害者(原告)は被害に対する損賠訴訟をすればいいだけで
帆国の瑕疵や過失を証明する必要などない。
被告が天災によるもので責任はないというなら
瑕疵も過失も無かったという事を被告側が証明しなければならない。

79: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:28:24.84 ID:52Eb8U/t0
>>43
民事訴訟の原則は原告が提訴します。
提訴に値する正当性を裁判氏が認めないと棄却されるだけです。
被告の瑕疵や過失が一切証明出来ていない言い掛かりレベルの話をマトモに裁判していたら、
日本の民事裁判は破綻しますよ。

102: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:32:09.92 ID:mTrDBpJ30
>>79
> >>43
> 民事訴訟の原則は原告が提訴します。
> 提訴に値する正当性を裁判氏が認めないと棄却されるだけです。
> 被告の瑕疵や過失が一切証明出来ていない言い掛かりレベルの話をマトモに裁判していたら、
> 日本の民事裁判は破綻しますよ。

あれだけの被害を言いがかりというあんたの頭には鉄柱が刺さってるようだな。
言ってることも支離滅裂だしな。

124: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:35:50.78 ID:52Eb8U/t0
>>102
被災した家屋の大きさや数は関係ありませんが何か?

213: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:51:54.67 ID:52Eb8U/t0
>>43
民事訴訟の原則は原告が提訴します。
提訴に値する正当性を裁判所が認めないと棄却されるだけです。
被告の瑕疵や過失が一切証明出来ていない言い掛かりレベルの話をマトモに裁判していたら、
日本の民事裁判は破綻しますよ。

241: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:57:47.59 ID:mTrDBpJ30
>>213
まぁ、勝手に馬鹿を晒してろよw
お前の言ってることはデタラメというものを超えてる。
おまえ多分統失だろ。

256: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:01:16.32 ID:H5TQUcBr0
>>241
却下くんことID:52Eb8U/t0は現実世界ではなく、自身の思い込みの世界の中で生きているのです
「脳内妄想=この世の真理」って感じで、前スレでも「台風15号は大型台風だ!」と言い張って譲らなかったw

56: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:22:52.47 ID:FtAGCzCN0
>>22
まぁちょっと法律かじったバカなんだとおもうけど

隣の鉄塔が倒れて屋根突き破って損害賠償求める訴訟で被告の瑕疵が無いと提訴自体が棄却とか無いからw
被告が民法上の免責にあたるから裁判の結果として請求棄却はありえるけどな

137: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:37:22.02 ID:Z0327tnb0
>>22
提訴は無茶苦茶ないいがかりでもできるんじゃない?
訴状が届くまではオートだろう。

156: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:39:33.19 ID:52Eb8U/t0
>>137
いいえ。

25: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:18:02.83 ID:MzPGb9jo0
倒壊直後にテレビ局が取材して根本が錆びてたってことを放送したらしいよ
地元の人は停電で見れなかったかもしれないが確認したほうがいいよ

26: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:18:05.26 ID:GJauIV2G0
40年前の鉄柱なんて設計強度なんて残ってないだろ
過失取れなくないか?
倒壊の恐れが十分見込めたのに住民への周知とかもしなかったんだろ?

40: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:20:20.03 ID:52Eb8U/t0
>>26
> 40年前の鉄柱なんて設計強度なんて残ってないだろ

東京タワーは普通に残ってますよ。
で強度不足とする根拠と理由の説明をどうぞ。
君の思い込みでないなら出来るでしょ?

60: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:23:10.24 ID:GJauIV2G0
>>40
鉄柱が東京タワーに化けた説明からどうぞ

101: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:32:03.62 ID:52Eb8U/t0
>>60
東京タワーは鋼製ですよ。
そして40年以上強度を保っている構造物です。
長期間強度を保てるのが鋼製の構造物で、その1例を挙げました。
馬鹿でもわかりやすいようにです。

110: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:33:24.24 ID:0fQAq2bm0
>>101
エッフェル塔基準の建造物が基準になるわけねえだろ
頭沸いてんのか?

145: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:38:11.25 ID:52Eb8U/t0
>>110
40年以上前の設計強度が残っている構造物の例として不適当だとする根拠は?

962: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:53:59.00 ID:hUe2bYua0
>>145
横だお前がおかしいわ

鉄塔の強度計算が残ってる根拠で東京タワーを例に出してどうすんだよ
問題にしてるのはゴルフ練習場の鉄塔な

お前みたいなのが湧くから話がおかしくなる

971: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:57:38.64 ID:WSkTkcYp0
>>962
40年以上前の設計強度が残っている構造物の例として東京タワーが不適当だとする根拠は何ですか?

980: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:01:46.03 ID:bvX8TG020
>>971
東京タワーは年中ボルトの確認やさび止めや塗装をしてるし
そもそも柱ではなく塔だからな。
ゴルフ場の鉄柱と比較するのは馬鹿のすることだよ。
つまりお前の事な。

84: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:29:29.95 ID:dFVE4SMM0
>>26
法的には問題ないんだったら、裁判して負けたら負担大だな
そこまで踏み切れるかな?

32: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:18:47.06 ID:wBsOJlHi0
撤去は保険会社じゃないよなー

34: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:18:55.20 ID:0qof9ceF0
これから全国のゴルフ練習場の隣の土地は今までより安くなるな
リスク考えたら誰も住みたくないだろ

37: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:19:19.08 ID:wBsOJlHi0
保険会社は修理代出すだけだろ

44: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:20:52.08 ID:QJpB98oa0
県庁や市役所の公務員は知らん顔かよ。

49: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:21:56.27 ID:qrBAesLC0
>>44
ちゃんと婆に早急な撤去や住民への補償は指導してる

45: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:20:58.62 ID:I7XYakVc0
そもそも自然災害以外で鉄塔が倒壊するなんてことあるの?
メンテや検査を行いネットなどの重量を守っていれば倒壊なんてしないと思うけど
自然災害だから保証しないって一体ナニに備えた保険なんだよ

58: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:23:05.33 ID:D5bop2IW0
>>45
天災で保険下りてたら保険会社が倒産する
法律では保険会社が倒産しないようになってるから
必須なものなので

76: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:27:42.30 ID:I7XYakVc0
>>58
東日本大震災では倒産もなく払い切ってると思うが

88: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:30:04.56 ID:FtAGCzCN0
>>76
あれは当事者合意の上で保険会社が天災による免責をやらないって決めただけで
こう毎年連続して起こると、別の保険で厳密には適用外だけど保険運用に余裕があるし
監督官庁がうるさいから保険金出しますよ(にっこり)ってのもやらなくなると思うよ

47: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:21:41.37 ID:xaf2uxB90
ゴルフは迷惑ばかりかけて危険だから即刻廃止しろ

48: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:21:46.14 ID:gqhxndmu0
阪神大震災だと地震後にある程度時間が経過してからの火災で保険揉めてたね
地震によるものなのかって
当時は地震保険なんて入ってる方が稀だったしね

50: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:21:57.36 ID:fVvIrPq00
資産隠して逃げる気だな
所有権移転禁止登記とかやっとけ

51: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:22:05.21 ID:VsL1QBQZ0
元女子アナの菊間も
自然災害になるから
法改正しないと業者に罪が問えないみたいなこと言ってたな

74: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:27:24.22 ID:2ttw7EJz0
>>51
ブラック保険屋さん?
業者の刑事責任民事責任と、
業者が加盟してる保険会社から被害者への保険金支払い義務は別物でしょ。

たしかに過失責任が明らかにならないとゴルフ場と住民の加入している
双方の保険会社の負担割合が決まらないんだろうけど
だからこそ国や県や市が先に鉄柱撤去してあげなきゃ。

95: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:30:50.51 ID:qrBAesLC0
>>74
行政とかが先に撤去出来たら、東電も含めて全然苦労せんわ
現行法では指導どまりやから、これだけ難儀しとる訳やし

52: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:22:15.36 ID:JtVp0e0x0
ゴルフ場の土地打って被害者に賠償すればええじゃん

配分は話し合って足りない分は諦めてもらって

62: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:23:19.34 ID:wBsOJlHi0
>>52市原の地価から計算すると数百万円くらいじゃないの

69: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:25:08.07 ID:D5bop2IW0
>>52
その配分が公平な配分に思えるように裁判所に入ってもらうんでしょ
この件で0:100ってのは極端だよな

53: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:22:34.05 ID:01tn1wrK0
千葉には在日朝鮮人と貧乏パヨクしかいないっていう、、、

54: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:22:40.14 ID:ysq5gdaY0
撤去はできるんか?
この3連休で解体業者が説明に来ると言っていたが
全員同意なんて無理だろ

71: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:26:43.15 ID:Nxu3TbD50
>>54
今無傷の住宅まで壊す危険あるからな、
本来なら無傷の住宅をかなりゴツい門型の鉄骨建てて保護しないとな、自分が無傷の住宅なら解体するときやってくれと言うわ。もしくわ壊したら全額賠償してくるのか保険入ってるの確認するわ。

55: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:22:43.89 ID:DS46/Kwz0
ネットを下げていなかった時点で重大な過失だ

57: 死神 2019/09/22(日) 11:23:04.85 ID:zOWOW1ln0
ID:7bHjNLT40
いきなり130レスの必死チェッカー

77: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:27:59.23 ID:H5TQUcBr0
>>57
前スレID:7bHjNLT40はIDを変えて既にこのスレの中にいますよ

59: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:23:09.25 ID:z1sLxfvc0
火災保険使っても等級とか無いんじゃないか
とりあえず保険ある家は保険で対応して、入っていない家は保証すると

63: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:23:37.49 ID:2lKWqvkx0
自然災害でも撤去費用はゴルフ場加入の損保で保険が出ると思うが、
住民の保険会社の弁護士とゴルフ場の保険会社の弁護士間での示談になるんじゃないか?

104: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:32:26.03 ID:2ttw7EJz0
>>63
ゴルフ場が加入している損害保険が、天災を理由に支払い拒否してるとこのスレで知った。

東日本大震災だって昨年の大阪台風だって、免責なしに保険金出してる保険会社が圧倒的多数なのに
支払い拒否してる損害保険会社が実在するなら、マジに保険会社名知りたい。

114: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:33:52.27 ID:wBsOJlHi0
>>104
外資系かな

135: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:37:16.49 ID:2ttw7EJz0
>>114
この程度で倒産だ、なんだと言ってるから
国内の零細損害保険会社かと思ったんだけどな。

ガメツイ大阪人がガメツイ外資保険なんか入らんだろ。

123: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:35:49.16 ID:D5bop2IW0
>>104
原則免責でしょ

148: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:38:55.13 ID:2ttw7EJz0
>>123
だから、天災は免責、ってバカのひとつ覚えで言ってるオマエの勤務先教えろよ。

ホワイト企業は天災でも保険金払ってるんだよ。

625: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:26:30.04 ID:H4ZFUtdB0
>>148
民法717条を勉強して。
法律が先。それに基づき保険会社は約款を作っている。
現時点で賠償責任が認められてないからどの保険会社も払えない。
ちなみにこの程度の賠償額なんて自動車保険でも日常茶飯事。

65: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:23:57.74 ID:i1NoevE50
これと同じ環境の住宅の人たちって
これみて保険会社に聞いたりしてんのかな

67: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:24:26.16 ID:o7t0F3fb0
ゴルフ練習場の保険屋は全く払う必要ないだろ
天災では保証する義務ないんだから
ゴルフ練習場側に過失あるならそれはそれで保険払う必要ない
それらゴルフ練習場が自腹で払う必要ある
どっちにしろゴルフ練習場の保険屋は関係ないよ

80: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:28:32.95 ID:2ttw7EJz0
>>67
だからオマエの勤務先書けってwww

ゴルフ場オーナー加入の保険会社名マダーーーーーー?

81: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:28:34.23 ID:qrBAesLC0
>>67
その保険会社、マジもんのピュアブラックやわ
風災でも他人物の飛来のみ補償対象で、自損は対象外とか
去年の台風でもそんなブラック保険会社で泣かされた人大勢いたわ

85: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:29:43.43 ID:5xILZ8550
>>67
このような場合はどうなるの?

住民側がオーナー相手に、717条の工作物責任規定を根拠に、設置又は保存に瑕疵があったことによりポールが倒れて住宅を損壊させて被害が発生したのだから、損害賠償してねと裁判起こして、オーナー側は欠席
被告欠席で原告請求が認められることになり原告勝訴判決
保険屋は関係ないですか?

210: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:51:15.01 ID:sA+YAdpD0
>>85
そんなことしたら保険会社ラッキーじゃん
何もしなくてよくなる
何のために保険かけてるのか

230: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:54:16.12 ID:5xILZ8550
>>210
うん?
オーナー側の717条責任が判決により認定されても、保険屋はそんなのしりませんと言うって事?
オーナーが被告なんだからオーナーが支払えと?

237: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:56:51.79 ID:52Eb8U/t0
>>230
> オーナー側の717条責任が判決により認定されても

まずは原告が提訴に値する(瑕疵の証明)正当性を持って裁判所に提訴しないと、裁判は始まらないですよ。
正当性に欠く言い掛かりレベルでは提訴が棄却されます。

401: 死神 2019/09/22(日) 12:33:09.29 ID:zOWOW1ln0
>>230
そういうのはオーナー側が後で自分の保険会社を訴えるしかない。逆説的に保険会社が補償内容かオーナー側に責任あるからか金を出せんと言ってるだろう。

嵌められんように気をつけなはれ。こんな詐欺セミナーみたいな掲示板じゃ何も解決せんかま

441: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:42:42.36 ID:5xILZ8550
>>401
へー、判決無視する保険会社あるんだ
どこの保険会社?
教えてくれるかな?

257: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:01:35.58 ID:5xILZ8550
ゴルフ練習場のポールが倒れて住宅が損壊したという事実が前提で、
住民側が717条を根拠にゴルフ練習場側に損害賠償請求訴訟起こしたら、
「証明がー」とか裁判官にいわれて、却下もしくは棄却されると言っているのが却下くん
提訴して、「いや、それは瑕疵によるものではなく自然災害によるものだ」との被告側反論なくても棄却されてしまうそうです
つまり、>>85なんてあり得ないとするのが却下くんですね

273: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:04:36.94 ID:52Eb8U/t0
>>257
瑕疵の証明をしないと裁判にはなりませんよ。
昨日から教えてあげているのに、何度も同じこと主張して馬鹿ですね。お前。
そう言えば、昨日もオツムの出来が残念でしたね(笑)

300: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:11:35.11 ID:52Eb8U/t0
>>257
そもそも自然災害ですから(笑)
そんなことはわかりきっています。
馬鹿ですね。

自然災害(天災)が前提で民法717条の無過失責任において瑕疵があるかが争点です。
瑕疵があると正当性のある提訴を原告が行わなければ、言い掛かりレベルだと裁判所は提訴を棄却します。
言い掛かりレベルの話をイチイチ裁判していたら、日本の民事裁判は破綻しますよ。
棄却されないように正当性(瑕疵の証明)を持って提訴しないとダメです。
理解出来ましたか?

311: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:13:40.83 ID:5xILZ8550
>>300
あのー、訴状出すのに証拠全部一緒に出すと思っているの?

325: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:18:24.82 ID:52Eb8U/t0
>>311
いいえ。
全部出すかどうかは原告の自由ですよ。
ただし、正当性は問われます。

355: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:23:15.39 ID:5xILZ8550
>>325
本事案で、>>257はどうなるの?
訴状出して却下もしくは棄却されるの?
訴状としての要件満たしていても?

362: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:24:45.71 ID:52Eb8U/t0
>>355
> 訴状としての要件満たしていても?

満たしていれば提訴出来ると思いますよ。
当然です。

378: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:27:53.39 ID:5xILZ8550
>>362
だよね
つまり、訴訟成立になるね

それで、被告欠席ならどうなるの?
原告請求認められて原告勝訴となると思うけど?
あれ?
証拠出してないよ
つまり、実質的に証明なんてしてないよね?
あれ?
やっぱり、却下くん間違ってるよね
ww

398: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:32:34.99 ID:52Eb8U/t0
>>378
意味不明です。
以降スルーします。
君とのやり取りに意味が見出せません。

447: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:43:35.82 ID:5xILZ8550
>>398
やっと却下くん自身の主張が意味不明って自分でもわかったみたいね
よかったww

508: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:57:40.95 ID:nhSlSMTq0
>>398
これは……
誰の目からしても逃げてますわw

527: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:00:28.38 ID:52Eb8U/t0
>>508
> 誰の目からしても逃げてますわ

馬鹿を相手にしても意味ないですから。
無駄です。

549: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:05:09.76 ID:Q1mW/x1/0
>>527
悪いけど頭悪いのは君の方な
報道による限定的な情報しか知らない部外者が、まるで裁判所の代弁者気取りで断言する時点で馬鹿としか言えない
5チャンネルには肯定派も否定派も含めこの手の馬鹿が多いが、その中にも分かってやってる馬鹿とマジもんの馬鹿がいて、お前は後者ね

408: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:35:41.46 ID:H5TQUcBr0
却下くんことID:52Eb8U/t0は>>378に完膚なきまでにに論破されて、脳内妄想の世界に逃げ込みましたw

377: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:27:51.43 ID:52Eb8U/t0
>>355
> 本事案で、>>257はどうなるの?

私のレスを追ってください。
既にカキコ済みです。

339: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:20:16.68 ID:mTrDBpJ30
>>311
ID:52Eb8U/t0←こいつはキチガイだよ。

372: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:26:58.12 ID:H5TQUcBr0
>>339
こいつは前スレで無駄レスを130レスも垂れ流したマジ基地ですよ

310: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:13:14.21 ID:d4PCGBH70
>>257
仮に、このケースは第三者機関が微妙な調査結果を公表した場合にゴルフ場側に瑕疵があったのではないか?と提訴
ゴルフ場側が瑕疵はないと立証する責任がある案件だと思います

347: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:21:33.20 ID:Ss9H6ko90
>>310
瑕疵は法的評価といって裁判官が判断する(民訴247)ので原告はその具体的根拠事実を証明すればいい
倒れた事と専門家に鑑定してもらうとかな
その際台風で倒れたか否かは気にしない。倒れる可能性があればそれが瑕疵という評価になりうる

370: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:26:41.00 ID:52Eb8U/t0
>>347
ちゃんと理解している人がいて良かった(笑)

391: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:31:04.98 ID:bvX8TG020
>>347
原告は被害に対する損賠請求訴訟を起こせばいいだけ。
それに対して被告側が天災によるもので瑕疵も過失もないというなら
被告側が瑕疵も過失もないという事を証明しなければならない。

400: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:33:07.34 ID:soB0Q2KZ0
>>391
これが大変
専門家に調査依頼するだけで高額

439: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:42:37.13 ID:bvX8TG020
>>400
> >>391
> これが大変
> 専門家に調査依頼するだけで高額

調査依頼するのは瑕疵が無いと主張するゴルフ場側な。

406: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:34:56.26 ID:52Eb8U/t0
>>391
裁判するなら原告が証明しないとダメですね。

431: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:40:37.44 ID:xClYBtgZ0
>>406
このケースでは、原告側は倒れてきた鉄塔で被害受けたことまで証明できればOKなんだって。
あくまで天災が原因であって、それ以外の原因はないと証明する義務が被告側にある。

466: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:47:58.80 ID:52Eb8U/t0
>>431
> このケースでは、原告側は倒れてきた鉄塔で被害受けたことまで証明できればOKなんだって。

これ読んでみて

>347 名無しさん@1周年[sage] 2019/09/22(日) 12:21:33.20 ID:Ss9H6ko90
瑕疵は法的評価といって裁判官が判断する(民訴247)ので原告はその具体的根拠事実を証明すればいい
倒れた事と専門家に鑑定してもらうとかな
その際台風で倒れたか否かは気にしない。倒れる可能性があればそれが瑕疵という評価になりうる

488: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:53:02.24 ID:sTXPjYcu0
>>466
天災は瑕疵対象外だけど?

建てて1年の家で雨漏りしました→瑕疵で100%工務店負担
建てて1年の家で屋根吹っ飛びました→天災です工務店ではなく保険屋へ

459: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:46:32.35 ID:mTrDBpJ30
>>406
原告は損賠請求訴訟するだけ。
実際に被害に遭ってるんだからな。
いい加減に理解しろよ、キチガイ。

って、キチガイに言っても無駄かwww

90: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:30:27.27 ID:D5bop2IW0
>>67
ゴルフ練習場に過失があって支払義務が認められるとなったら、保険会社の出番じゃないの?

70: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:25:52.91 ID:bvX8TG020
これだけ明らかな被害なんだから住民側は弁護士など雇う必要はないよ。
本人訴訟で事足りる。
まぁ、訴状は司法書士に書いてもらうことになるだろうけど
大した金額ではないからな。

83: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:29:07.42 ID:2lKWqvkx0
>>70
弁護士雇うとしたら、火災保険の災害特約を付けている住民の損保会社だよ。
撤去費用まで損金計上されたらたまらない。

106: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:32:34.13 ID:D5bop2IW0
>>83
形の上では住民が裁判起こすでしょ
住民の保険会社が支払って求償権を取得したら保険会社の弁護士になるけど
弁護士にしたら同じことだろうけど

72: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:26:52.40 ID:qrBAesLC0
だが、自治体もこの場合はさっさとネット撤去を代執行できるよう法律改正すべき
道路という公共物の使用を明らか阻害してるのは事実やし

75: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:27:30.22 ID:qzhB5xXu0
練習場が稼働していないんだから程なく会社は潰れる
破産するだろうし、提訴も賠償話も徒労に終わるよ

残念ながら弁護士が言ったことが正しい

78: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:28:01.74 ID:4xaxCUnd0
肝心の撤去も

「撤去作業に際して発生する住戸へのダメージ及びガス溶断時の延焼、作業において障害となる箇所の除去について全て免責とする」

という条件を住民全員が納得し了承しなければ着工できないからなあ。
難しいわな

86: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:29:52.83 ID:RU2nqqRf0
住宅の損害賠償じゃなくて鉄柱の撤去費用のことだよね

ゴルフ練習場が加入している(と思われる)施設賠償責任保険では
自然災害なので法的に賠償責任そのものが発生せず
故に約款上、そこからは保険金支払いは不可となる。これはわかる。

でも、ゴルフ練習場が入っている(と思われる)火災保険では
撤去費用は対象になると思うんだけど(契約内容によるけど)
そっちはどうなってるんだろ?
その支払いを断られたからオーナーが今の態度になってるんだろうけどさ。

87: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:29:52.98 ID:Y45Lc3SV0
会社潰して逃げるだけ
住民は早めに訴訟手続しないと

91: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:30:29.00 ID:SX0CXQmZ0
もう次スレかよ
新しい材料出るまでスレ立てるなよ

92: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:30:29.30 ID:I7XYakVc0
払うから保険なのに保険会社が倒産を盾に支払い拒否ってもう保険じゃねーな

93: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:30:35.36 ID:efJeHo9P0
ID:2ttw7EJz0

すごいキチガイがいるな

94: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:30:45.39 ID:c0Xs3kWx0
土地の安さに目を付けて、あとから住宅が建ったんだろ
いいところ和解だろうな

96: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:30:52.19 ID:wBsOJlHi0
各家の修理代は各家
ゴルフ練習場新築代は保険会社
撤去費用は揉めそう

108: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:33:18.66 ID:qrBAesLC0
>>96
新築の前にネット撤去やろう
各住宅の建て替えがおのおのの加入保険なのは正しいが

97: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:31:00.39 ID:MS7QJ8mr0
保険会社が渋ってるなら、最終的には裁判で解決するしかないでしょ。

どんくらい時間かかるなかねー?

98: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:31:11.19 ID:mt3XJQe+0
住民の保険でさっさとやれよな

99: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:31:11.98 ID:Pomv4cOp0
さっさと撤去してマイホームの修理を始めないと、クリスマスと大晦日と正月が来ちゃうよ!

100: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:31:44.83 ID:iFVPbIl+0
つまり例えるなら誠意ある対応はできないが
精子ある対応ならなんとかできますという
ことですね?

105: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:32:33.88 ID:VW1ZwmmG0
自然災害だから!って論点をずらして逃げきる気マンマンだな。
これは人災だから(笑)

鉄柱(ネット)は風速○○メートルまで耐えるという仕様があって、
その仕様を超える風雨が発生する時は、ネットを外し避難することが書いてある。
台風が来る数日前から、過去最大級の台風が来ると知らされているにも関わらず
ネットを外さず、避難指示も行っていないんだもの。
裁判で争えば勝てるだろ。

125: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:35:58.06 ID:dFVE4SMM0
>>105
無理だろうな
その大被害を予想できた千葉県民が何人いる?できなかったからここまでパニックったんだろ?

142: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:37:55.23 ID:qrBAesLC0
>>125
大阪人は、それだけの被害の大きさを予見してた
だから、さっさと水貯めて1Fの中央に避難しろとか、その危険物の間際ならビジホか親戚に逃げろと忠告した

175: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:43:12.57 ID:D5bop2IW0
>>125
気象庁の予報官の世界が変わるの忠告を軽んじたんだろうな
まあここの住民に関してはどうしようもないよ、これは
生きてるだけでラッキー状態

180: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:44:37.37 ID:02mz4Op40
>>175
その予報でたの当日の昼の11時で
世間にでまわったのなんて夜のテレビのL字だよ

181: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:44:45.89 ID:qrBAesLC0
>>175
大阪人もそれを忠告してきた
嵐の前の静けさという言葉もあるように、本当にヤバイ奴が来る前は本当に好天やから

107: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:32:59.20 ID:KWJYNNu30
オーナーの婆は感覚がずれてるが
893の手下かな

109: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:33:22.51 ID:wcOdVeJJ0
ゴルフ練習場も天災の被害者なんだからまあ仕方ないな
家建てるなら自分で保険入っとけという良い教訓だわ

111: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:33:28.85 ID:mt3XJQe+0
自分とこ刺さってんの1本位だろ自腹で退けろよボケッとしてんのかよ

128: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:36:13.73 ID:qrBAesLC0
>>111
出来たら、取りま住民側で撤去業者手配して退けとるわ、後から婆に費用請求するとしても
現法ではゴルフ練習場しか撤去不可能やから、行政も含めて手を拱くしかない

136: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:37:18.87 ID:mt3XJQe+0
>>128
無能の集まりだなあんなもんすぐに退けれるな

195: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:48:55.22 ID:mt3XJQe+0
>>128
お前はアホ
住民が自分でやるゆうたらあかんとなんでババアが言うねんあほかお前は

198: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:49:48.85 ID:qrBAesLC0
>>195
法律知らんお前がアホ

202: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:50:11.11 ID:mt3XJQe+0
>>198
お前は役立たずやな

112: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:33:40.26 ID:XQA3MbCS0
台風の時にネット下ろしておくのは常識。過失認めて早く住宅直せ

113: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:33:46.34 ID:7by+uCIQ0
行政もすこしは支援してやれよ
まあ千葉だからどうせ無理だろうけど

115: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:33:58.17 ID:HNvH81qO0
自然災害での補償は無い可能性は高いが
経年劣化をを放置し保修を放置し、災害を招いた瑕疵責任は問えるんじゃねの?

119: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:34:29.83 ID:mt3XJQe+0
柱一本も退けられないのかよ無能だ

120: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:35:05.61 ID:c0Xs3kWx0
小金で和解です 天災ですから

121: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:35:27.38 ID:tUbR+WCq0
誰かの責任にしたい気持ちはわかるが、違法建築物でなく、設置後のメンテに法的な縛りもない建築物なら
想定外を企業が補償するのはよくない。自然災害の想定外は今後も来るぞ

144: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:38:06.78 ID:FtAGCzCN0
>>121
情報として、過去に暴風対策としてネットを撤収できるようにしろという注意が行政からあったんだけど
それを無視して今の状態という話があるんだが、それが事実だった場合ゴルフ場側がまったく無過失にはならんけどな

122: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:35:32.78 ID:Jk9lKHku0
で、カスゴミとかネット叩きハイエナはこいつをどうしたい訳なんだ?
叩ける相手を見つけては自殺まで追い込むってか?韓国人じゃあるまいし

弁護士も付いてるみたいだし、後は法的にどうなるか、災害として行政がどう対応するかだけやろ
建築物として許可したのは行政なんだしな
ほら、森田出番やぞ

126: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:36:05.44 ID:o7t0F3fb0
本来天災でおきた事は賠償する必要ないんだよ
ただ重大な過失があるとなれば賠償する必要ある
ゴルフ練習場にもし重大な過失あるとなればゴルフ練習場側と結んだ保険契約も無効もしくは賠償責任も低くなるよ
家の10年保証契約の保険屋でもそういう例あるから
欠陥住宅って判明したら保険の賠償額著しく減るから

154: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:39:28.99 ID:D5bop2IW0
>>126
ゴルフ場に重大な過失はなさそうだろ
いまのところ土地工作物の設置または管理に瑕疵があるかどうかか問題では

161: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:40:21.18 ID:5xILZ8550
>>154
怪我人は709条でもいけるんじゃない?

183: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:45:40.89 ID:D5bop2IW0
>>161
ケガは払わないとね、つうか支払ってるよね??
鉄柱の撤去とかその他物損のもろもろだよね

194: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:48:46.50 ID:5xILZ8550
>>183
そうなの?
怪我は既に賠償金支払ってるんだ
ありがとう

231: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:54:47.63 ID:1AoxJzAb0
>>183
とりあえず怪我は生命保険だろ?

127: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:36:08.53 ID:mt3XJQe+0
また雨降るぞ無能さらけ出すだけだ

129: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:36:23.62 ID:Y8wJ7B/K0
被害者と加害者という図式じゃないのに、住民の「態度が悪い。
悪いのは台風やで

130: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:36:33.99 ID:Nxu3TbD50
民事はバックレられたら終わりだからな。
余命3年の弁護士ぐらい暇人で粘着質じゃないと民事で金取るのは無理。

131: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:36:53.34 ID:E0UJ6rQ00
正しいのかもしれんが

言い方よ

鼻くそほじりながら、さーせん
素人なもんでw

って言われたら家潰された人はブチギレるよ

社長殺されると思うよ

132: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:37:04.48 ID:9kiqwr7q0
高額になると優良顧客じゃない限り保険なんぞまともに払ってくれる訳がない 払わずに済むように努力する部署さえある 約款は解釈次第でどうにでもなる

133: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:37:07.05 ID:n/XiAjtL0
開き直るその態度が気に入らないのよ♪

134: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:37:09.28 ID:5xILZ8550
事前に60m/sの最大瞬間風速あるかもって天気予報だったから、少なくとも、怪我への補償は責任ありそうだな
ゴルフ練習場側は近隣住民に対して避難のお願いしてなかったんでしょ?

139: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:37:36.10 ID:6RVuXP800
東電もさ、道路に隣接する私有地の木が電線に倒れこんできて
架線を切って停電してるわけだけど、
その私有地からの倒木を電柱に上がるためのクレーン車で
小さなハンド電動ノコギリでちまちま切りながら普及してる
本来は木を倒して電線を切った私有地の連中の責任と言いたいところだが
このゴルフ場と同じで自然災害なんだな
それが我が国の保険制度の限界

つまりだゴルフ鉄塔倒壊で壊れた家の主人がちまちま直していると近隣から
早よ直せゴルァ、と怒られる謝るという図式が千葉の東電だ
かわいそうだろ

164: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:40:43.25 ID:qrBAesLC0
>>139
東電の場合は、その電線に架かった倒木は東電しか切れないから仕方なく切ってる
でも、勝手に大々的に撤去できないからチマチマ境界線気にしながら剪定してる
それでも後々木の所有者と大揉めになる。去年の関電がそう

141: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:37:54.34 ID:mt3XJQe+0
役立たずが集まるとろくなことないな

143: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:37:59.88 ID:jhOJfOI/0
近所のゴルフ練習場で倒れたところがないので
ここはメンテナンスが十分でなかった可能性も否定できないと
テレビで弁護士が言ってた。メンテナンスが悪ければ人災になる。

153: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:39:22.97 ID:wBsOJlHi0
>>143横浜で営業停止してる練習場あるぞ

196: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:48:59.35 ID:D5bop2IW0
>>143
その可能性を証明しないといかんだろ

200: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:49:53.48 ID:jhOJfOI/0
>>196
そんな当たり前のことをw

223: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:52:46.03 ID:bvX8TG020
>>196
瑕疵や過失が無かったという事を証明しなければならないのはゴルフ場側。

228: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:53:48.33 ID:52Eb8U/t0
>>223
天災でそれはない。

249: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:59:39.16 ID:bvX8TG020
>>228
おまえ本物の馬鹿だなw
天災だからこそ瑕疵や過失の有無が必要になるんだよ。

253: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:01:06.70 ID:52Eb8U/t0
>>249
> 天災だからこそ瑕疵や過失の有無が必要になるんだよ。

それを被災者が証明しないとダメですね。
天災ですから。

274: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:04:39.69 ID:mTrDBpJ30
>>253
おまえをキチガイ認定する。以上。

233: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:55:32.64 ID:02mz4Op40
>>223
裁判起こされたらだけどね

265: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:02:07.02 ID:bvX8TG020
>>233
もちろんそうだよ。
普通に考えて住民側は損賠訴訟を起こすだろうし。

222: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:52:41.59 ID:Jt6Cluwp0
>>143
裁判では定期メンテナンスを不備なくやってたかどうかか論争になるだろうね
まあ普通やってるから住民側が非常に不利だよ、、
だからオーナーも強い態度に出れるわけで・・同情はするけど

146: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:38:20.98 ID:mTrDBpJ30
ID:52Eb8U/t0 ←こいつ馬鹿過ぎ。

149: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:39:00.62 ID:mt3XJQe+0
柱一本も退けられない無能なやつら

150: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:39:04.08 ID:L8EjhqsB0
これが千葉県(´・ω・`)

151: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:39:09.95 ID:Jt6Cluwp0

170: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:42:09.42 ID:r/UIh+dt0
>>151
中央の屋根突き破ってる家とかって全損扱いになるのかな

182: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:45:18.06 ID:Jt6Cluwp0
>>170
この家の一番ひどく破壊された部屋は、娘さんの部屋だったらしい
重傷を負ったけど、あと数十センチずれてたら脳天に直撃して即死だったらしい

301: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:11:40.77 ID:bej1A6yz0
>>182
重症なの?
軽症報道もあって情報が錯綜しているけど

270: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:03:24.78 ID:S486d+LB0
>>151
がっつり行っちゃってんな

278: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:05:49.77 ID:i2ARZs650
>>151
住宅ツッコミを入れた感じだな
オーナーは関西人かな?

303: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:11:58.22 ID:TVpcyWQH0
>>151
鉄塔の強度に何の問題もなかったことがすぐわかる写真だな。

308: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:12:56.13 ID:i2ARZs650
>>303
むしろ住宅の強度に問題ありだよな

312: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:14:10.06 ID:02mz4Op40
>>303
真ん中から折れてないからかw
”鉄塔の強度”ってとこで争ったら負けるなw

327: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:18:44.64 ID:jhOJfOI/0
>>312
鉄塔の金属を調べてマルテンサイト変態でもあればゴルフ練習場が負けるかな。

343: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:20:59.51 ID:TVpcyWQH0
>>327
焦点は鉄塔じゃなくて、ボルトだよ。

まあ、鉄塔はよく管理はされてるね。鎌ヶ谷のゴルフ場はサビサビで10年前から警告受ける位だったし。ボルトだけいい加減だったという証拠はないなぁ。

341: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:20:57.17 ID:bej1A6yz0
>>151
家建てるならポールが倒れても大丈夫なくらい離して建てるべきだったな
https://i.imgur.com/kyu9sbO.jpg

359: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:24:27.75 ID:KsOq7z3oO
>>341
そんなこと想定してなかっただろ。

380: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:28:29.25 ID:Rfe/3MXX0
>>341
これは同意、なんであんな近くに建てたんだろう

360: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:24:36.38 ID:Rfe/3MXX0
>>151
中国の新築マンションのふにゃ、っと倒れた写真見て
笑えないレベルだな
といってもこちらは新築じゃないか

375: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:27:28.60 ID:L9kaVLAZ0
>>151
太陽光パネルついてる2軒は普通に生活できそうだな
1軒は少し屋根が損傷してるみたいだけど

392: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:31:17.39 ID:wBsOJlHi0
>>151レゴブロックでこうなるときあったなー

620: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:25:36.33 ID:i2ARZs650
>>151
何度見てもこれクスッてしてしまうよね(っ´∀`c)

642: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:30:20.78 ID:GP/oplw30
>>151
災害救助隊がオスプレイか何かで釣り上げれば楽勝やろ

152: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:39:12.96 ID:aRvGLgEi0
ゴルフ経営者側の印象は悪いちゃ悪いけど天災だしな
倒産して路頭に迷ってでも補償しろってのは違うよな

155: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:39:29.11 ID:347Hf8eI0
プロなんかいるかよ
作ったものには責任取れ

157: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:39:42.20 ID:p0Ajmgux0
開き直っても問題は解決しないぞっと

159: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:39:56.39 ID:02mz4Op40
この間の油漏れの業者も保障する必要ないんだっけか?
まあ自然災害だしで片付くね

やっぱ近所に変な建造物あるとこすんじゃだめだね

534: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:02:44.83 ID:H5TQUcBr0
>>159
却下くんは昨日一日で約190レス書き込んだ
今日は前スレだけで130レスちょうど書き込んで
本スレでは40レス書き込んでる

544: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:03:56.19 ID:H5TQUcBr0
>>534>>519宛のレスです

552: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:05:30.75 ID:MF8W7YRI0
>>534
もはや見慣れた光景w
書き込み数ランクで上位にいるのは当たり前だから

596: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:18:11.23 ID:H5TQUcBr0
>>552
自作自演も当たり前?
昨日ド派手な自演失敗をやらかしてくれて面白かったよw

607: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:21:15.77 ID:MF8W7YRI0
>>596
自演も前歴あるから常習的にやってるだろうね
ウソだらけの自己紹介する狂人だからw

616: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:24:36.93 ID:H5TQUcBr0
>>607
今日も前スレが終わってすぐにここが立ったのだけれども、
何故か前スレとIDを変えて「別人です」とかバレバレな嘘ついてるしw

627: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:27:20.93 ID:MF8W7YRI0
>>616
それもいつのことですw
氷河期世代スレでもそう言い張ってるし

652: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:33:32.93 ID:H5TQUcBr0
>>627
www
却下くんことID:52Eb8U/t0のレスが止まったね
ウンコしに行ったのかな?
それとも「応力計算」を必死にググってるのかな?w

656: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:35:12.72 ID:qJYne5xI0
>>652
「助けて!グーグル先生!」って感じかね
それで理解できたとしても、すぐ他の矛盾を指摘するから、意味ないのにな

160: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:39:58.49 ID:cqEM0s350
天災にしてろ人災にしろ、ゴルフ場側は痛くも痒くも無いのよね

162: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:40:31.17 ID:qzhB5xXu0
そもそもあの鉄柱に保険がかけられているか甚だ疑問
建物以外は付属工作物として扱われて普通の損害保険契約ではカバーされんよ

176: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:43:12.75 ID:qrBAesLC0
>>162
鉄柱のどこが付属工作物?
事業を行なう為に必要な立派な建造物の1つだが

185: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:45:47.59 ID:qzhB5xXu0
>>176
それは何保険の話なんだ?具体的に答えてくれよ

189: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:46:55.41 ID:qrBAesLC0
>>185
ウチの保険会社は去年、付属工作物のラティスも含めて全額補償してくれた

197: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:49:41.14 ID:qzhB5xXu0
>>189
そういうのは通常特約に明文化されている

165: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:41:14.85 ID:I7XYakVc0
このケースで言えば倒れたのはこの1件だけだし
過去遡っても台風で倒壊したしたケースなんかほとんどないだろう
そういうデータから倒壊発生確率を割り出して保険料を決め
ゴルフに限らずなるべく多くの同様の設備を持っている施設に加入してもらって
保険として成立させるのが保険でしょ

加入者の半数以上の鉄塔が倒壊したとかではないし
別にこの1件の保険を払っても保険会社が倒産するわけでもないだろうし
保険の根本原則に照らしても支払いを拒否できるケースとは言えないと思う

173: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:42:51.46 ID:wBsOJlHi0
>>165
横浜の海の方もえらいことなってますけど

166: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:41:51.17 ID:H5TQUcBr0
前スレで130レス書き込みを達成した常駐荒らしの「却下くん」ことID:7bHjNLT40がこのスレでは

ID:52Eb8U/t0
にIDを変更しました
本人は文体も変えているつもりらしいです(失笑

174: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:42:53.46 ID:52Eb8U/t0
>>166
恥ずかしいカキコだなあ(笑)
2ちゃん初心者か?

184: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:45:45.71 ID:H5TQUcBr0
>>174
ID変えたのがバレてないと思って生きてるのか?w

却下くんことID:52Eb8U/t0は「プゲラ」「何か?」「カキコ」などの古語を好む老害です

193: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:48:37.73 ID:52Eb8U/t0
>>184
今日は朝から家にいるので、IDは変わってませんよ。
人違いでしょう。別人です。
それと昨日却下と書いた直後に棄却と訂正しています。
以降棄却としか書いてませんよ。

207: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:50:48.39 ID:H5TQUcBr0
>>193
で、台風の大きさについてはググったか?w

221: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:52:39.24 ID:52Eb8U/t0
>>207
意味不明です。
以降スルーします。

314: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:14:48.14 ID:y1DChpE20
>>166
んでお前の頭が悪いのと、そのID何か関係あんの?

167: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:41:53.17 ID:wBsOJlHi0
まあ後はそういう家だと思ってアウトドアを楽しむしかないな

168: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:42:03.37 ID:c0Xs3kWx0
ゴルフ練習場って、もともとは何もない畑か山の中に作るよな
ぶっ倒れても被害のない所に作ったつもりが、後から貧乏人が寄ってきたら
どうしようもないな

192: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:48:29.19 ID:2AiD4Hb50
>>168
練習場は住宅街に普通にある
周りに何もない土地ならゴルフ場作れる

169: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:42:04.14 ID:mt3XJQe+0
一件で一本だわ一本で三軒壊しとるとこなんか三件で協力すりゃすぐだろほんまアホとしか言いようがないな

171: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:42:17.65 ID:M054UUwr0
住民側は被害者面してないでさっさとあら捜ししないとな

172: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:42:34.01 ID:YQYEmjoB0
そんなところに家建てるからwww

177: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:43:33.96 ID:ExM5Svaw0
だからマイホームって持ちたくないんだよ

178: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:44:01.80 ID:mt3XJQe+0
天災なんだからな

179: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:44:30.07 ID:cqEM0s350
全国のゴルフ練習場経営者が固唾を飲んで見守ってます

225: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:52:51.86 ID:D5bop2IW0
>>179
明日は我が身だもんな

186: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:45:49.16 ID:Y/CNp+cz0
そんなところに住むほうが悪い
あとからできたなら反対して取り決め作るべきだった

187: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:46:08.00 ID:6RVuXP800
つまりだ、打ちっ放しの隣になんか住むな、家建てるなってことだ
あと崖の下、昔川だったところ、
そしてそして、水面よりも低い土地に住んでここに書き込んでるお前w

188: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:46:49.11 ID:I7XYakVc0
ゴルフ練習場経営者「ひょっとして意味の無い保険に入らされているのでは?」

190: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:47:40.94 ID:jhOJfOI/0
一定以上の風でネットを降ろすゴルフ練習場があるようで
ネットを降ろさず放置したことを過失とするかどうかだな。
ゴルフ練習場を訴える依頼を受ける弁護士は多そうだ。ま、金になるからなw
どっちが勝つかは裁判次第。

191: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:48:07.80 ID:Xn5e15Y70
卑屈なイルボンの経営者はチバニアンに賠償するニダ 1000年謝るニダ
瑕疵?そんなものは感情論で裁判所が忖度してくれるニダ by 千葉鮮

199: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:49:52.36 ID:n/2xOpKG0
パナマ文書?とオバマ大統領とジョージ ブッシュ大統領

高野源進氏は旧内務官僚で、45年6月に大阪府次長から広島県知事に就任。?
 原爆投下時は出張中で無事だった。?

貧しくて自殺している民がいる中で笑顔で見て見ぬふりをしている上級国民

203: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:50:11.29 ID:KNNcI5YP0
素人なのは合ってるし法で補償義務がなければ補償しなくていいんだが
オーナーの言い方とか態度が悪いんだろうな

217: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:52:17.23 ID:sA+YAdpD0
>>203
音声とか隠し撮りしてる方が態度悪いよ

234: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:55:50.19 ID:D5bop2IW0
>>217
テープまわしたやろ

238: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:57:08.93 ID:02mz4Op40
>>217
お前ってバカだろw
何々の方が悪いっていって元が0になると思ってるの?
バカすぎじゃね?
じゃあ撮ってない他の住人にとっては悪いよね?
もうすこし自分の言ってること考えてレスしなよ

204: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:50:25.30 ID:mt3XJQe+0
天災なんだから無理だ

205: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:50:27.38 ID:itXn84NW0
そういや電柱バンバン倒れてるけど、東京電力に電柱アタックされた家はないのかね?

229: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:53:50.36 ID:gSPTJOza0
>>205
電柱の強度基準は風速40mだから、東電に瑕疵はないだろうね

損害賠償義務が無くても、東電のような会社なら見舞金という名目で手当されるだろうけど

206: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:50:47.21 ID:aBLDeOEn0
仕方ないだろうね
保険でどうなるか、裁判になるのか、誰もが自分を守るために必死だから

208: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:51:03.77 ID:wBsOJlHi0
いまは災害続きだから保険会社が出し渋ってるんじゃないかな
全体的に

209: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:51:07.38 ID:g9uO3B5S0
1932年の撮影された女子高生。その姿が「今と変わらない!」と話題に
http://www.vedio.ssmailer.com/yw/kuk.html

214: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:51:57.67 ID:Xn5e15Y70
>>209
ウイルス入れられる

212: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:51:23.33 ID:mt3XJQe+0
何年も柱刺さったままにする住民て

215: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:52:07.71 ID:mt3XJQe+0
無能なアドバイス

218: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:52:25.36 ID:mt3XJQe+0
自分でさっさと退けろよ

226: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:53:26.46 ID:qrBAesLC0
>>218
それ、ゴルフ練習場の婆に言え

220: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:52:35.21 ID:duV6J4UU0
あんま追い込むと会社潰してとんずらしちゃうよ
出来ない事は出来ないし払えないもんは払えなし

224: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:52:49.00 ID:O3HDECr30
こんなの仕方ないよ
うちの屋根が飛んでって人を死なせてしまったから倍賞しろとか言われてもできないし
諦めるしかない

227: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:53:39.51 ID:pngVX31J0
知り合いも近所の打ちっぱなしのボールが家に飛んできて壁が傷ついたからクレームの電話入れたら
菓子折りすら用意せずに本当にただ謝っただけで済まされたらしいw

232: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:55:23.48 ID:H5TQUcBr0
却下くんことID:52Eb8U/t0の特徴
「オワリ」「マトモ」など通常はカタカナ表記しない単語にカタカナを使用する

235: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:56:00.75 ID:mt3XJQe+0
ゴルフ場も被害者だからな

236: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:56:03.66 ID:wBsOJlHi0
もう引っ越した方がはやいのでわ…

240: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:57:42.52 ID:1AoxJzAb0
>>236
火災保険でローンチャラ
逃げ出したほうが得策かもね?

239: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:57:13.23 ID:mt3XJQe+0
天災には保険屋は冷たい、自分の保険が効く奴はさっさとやればいい

242: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:58:43.65 ID:YOd3Kmnb0
やたら安いなと思ったら撤去だけか

248: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:59:33.54 ID:D5bop2IW0
>>242
14棟の損害いれたら数億はいきそう

279: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:06:07.60 ID:jKpogyh40
>>248
数億どころじゃないやろ

286: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:07:59.98 ID:sA+YAdpD0
>>279
数億やろ
10億はいかんやろ
知らんけど

243: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:58:48.77 ID:mt3XJQe+0
柱一本も退けられない無能集団

244: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:59:05.99 ID:JyAK6KiZ0
ほら!台風17号の影響でまた雨降るよ!
ブルーシートかけなくていいのかい?
モタモタしてたら、どんどん家の中に雨水が入っちゃうよ!
何モタモタやってんだい全く!
家に住めなくなってもいいのかい?

252: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:01:03.43 ID:D5bop2IW0
>>244
この状態だとこの家はあきらめてるでしょ
残念だけどどうしようもないよな
あとは賠償

245: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:59:23.53 ID:gN6hOk8u0
やられ損か

246: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 11:59:30.15 ID:i2ARZs650
千葉の観光名所にした方が良くないか

250: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:00:23.20 ID:DV/MBK8p0
なぜここまで全てにおいて
タチが悪いんだろう
千葉県って

264: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:01:58.13 ID:0fQAq2bm0
>>250
オーナー嫁は前オーナーの相続物だろ
こいつ県外の可能性高いぞ
埼玉かもな

254: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:01:09.43 ID:i2ARZs650
もう二つ三つ台風来て千葉にトドメを刺して欲しい

255: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:01:13.93 ID:me7QHE1E0
これで腹いせにオーナーを襲ったら補償は無くなるなら難しいところだな

258: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:01:44.44 ID:BDaUd+FY0
補償はともかく、撤去はしないとね。

276: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:05:39.44 ID:D5bop2IW0
>>258
撤去にしてもめりこんでる建物を壊しそうでひやひやなんだよね
森の倒木を処理するのとは話が違う

297: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:10:20.83 ID:BDaUd+FY0
>>276
お気の毒です。

259: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:01:44.42 ID:dxpqiKWr0
関係者頑張ってるねw

523: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:00:02.03 ID:dFVE4SMM0
>>259
住民とゴルフ場との関係者が5chで戦ってるのか
胸が熱くなるな・・・

260: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:01:46.73 ID:Ed+U5Nxh0
ネットを外す前提で設計されているんだから、当然ゴルフ場側の管理責任だよ
裁判したら加害者が絶対に負ける。
対応が悪すぎる、もっと低姿勢なら、住民の態度も違ったのにね

261: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:01:48.88 ID:M2sMGUez0
宮崎でJRのコンテナが同じ事をしたようだね

262: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:01:50.66 ID:OvVned9+0
これ撤去だけで二千万円超えるよ?
試算誰がしたの?

307: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:12:42.87 ID:wBsOJlHi0
>>262
テレビは3000万って報道

328: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:18:46.11 ID:mTrDBpJ30
>>307
一級建築士、1級建築施工管理技士で建築エコノミストの森山氏は
重機のリース料、人件費、廃材運搬費等で6000~8000万円はかかると試算してた。

334: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:19:58.00 ID:OvVned9+0
>>307
三千万ならどうにかなるかもなぁ

けど撤去の時にダメになる家有るかもなぁ

352: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:22:26.76 ID:1AoxJzAb0
>>307
それは下請け業者の実行予算だよ
そんな安価でできるはずがない

340: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:20:18.12 ID:L9kaVLAZ0
>>262
地元業者

357: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:24:23.91 ID:OvVned9+0
>>340
それ末端業者のどんぶり計算やろ。

ムリムリ。

267: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:02:31.85 ID:E5Y9brKb0
在日オーナーと弁護士なのかな?

268: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:02:32.16 ID:mt3XJQe+0
天災なんでね、損害賠償起こしてくれたら保険出るかもなちょびっとだけ、自分の保険使えよ

269: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:03:11.47 ID:me7QHE1E0
場合によっちゃ豊田商事みたいになるかもな

272: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:04:21.98 ID:5xILZ8550
住民側に保険入ってない世帯あるのかもね
保険入ってないって、住宅ローン使ってないって事だろうから、ある意味金持ちかもね

280: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:06:48.58 ID:D5bop2IW0
>>272
14軒あったら内数軒は無保険ありそう?

287: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:08:02.97 ID:iW4d9Xqt0
>>272
親戚がローン払い終わってリニューアルした家全焼したよ
ローン終わって高いから保険も止めたんだ

294: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:09:41.62 ID:sA+YAdpD0
>>287
メシウマすぎる

275: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:05:00.08 ID:jhOJfOI/0
ここで予想を書いても意味はないw
家壊れた人は確実に裁判するだろ。
裁判結果を楽しみに待つだけだ。

285: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:07:35.19 ID:sTo/jH2O0
>>275
鉄塔が倒れて停電になるぐらいの大きな台風だったから、
これは誰が悪いじゃなくて(森田風)台風が悪いで裁判は終わると思う

291: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:09:16.63 ID:jhOJfOI/0
>>285
そのように終わっても部外者の俺たちは痛くも痒くもないわな。

282: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:07:16.04 ID:gqjjGYSF0
確かにオーナーも被害者だわな

283: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:07:27.87 ID:i2ARZs650
人力で何とかしなさいよ住民は
いつまでぼさっとしてるのかね

289: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:08:38.55 ID:El9bTCn00
ゴルフをやる奴は全員悪党

292: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:09:24.82 ID:1AoxJzAb0
査定係が大忙しだなこりゃ

293: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:09:35.32 ID:i2ARZs650
鉄塔ぐらい白羽取りでなんとかせえよ

295: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:10:00.74 ID:H5TQUcBr0
どんなに文末に「です」「ます」を付けて別人を装っても前スレ同様、糖質、基地外認定されまくりの
却下くんことID:52Eb8U/t0

ちなみにヤツの前スレでのIDは
ID:7bHjNLT40で
130レス書き込んだw

296: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:10:14.84 ID:qC5tKc830
ゴルフとか100年早いってアレか?

298: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:10:33.99 ID:gSPTJOza0
現実問題として、
仮にオーナー側の瑕疵が認められて賠償保険が出たとしても火災保険と違うから、保障金額は住宅の修繕費または残存価値の安いほう
ってなるよね?

鉄柱の撤去のみやって貰って、住宅のほうは自分の火災保険で直すような終わり方にしたほうがいいのでは?

346: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:21:21.83 ID:yCyRoRfm0
>>298
賠償は時価で計算するから、新価特約付いてる火災保険の方がたくさん出るし、相手から賠償されたならその分減額される(建物の損害に対しての賠償のみ)

299: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:10:54.29 ID:1ou84AHq0
ゴルフ場の土地を売却して補償に当てろー。
このオーナーとんでもねーたつだなー。
借地ならばその土地持ちも同罪だわな。
いままでなんの管理をしていたんだよー
と、思うのが俺の意見、第3者はだまっておれー、ハイごめんチャイ。すたこらー

304: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:12:21.35 ID:1AoxJzAb0
うちの会社の損害賠償額を調べたら無制限になってた
ただし、天災は適用外になってる

305: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:12:36.08 ID:QJqVfBRm0
みんなで切断しながら運び出せよ
ここの奴やら、マスコミの他人はおもちゃにしてるだけで、何もしてくれないぞ

309: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:13:04.89 ID:qRwuBESe0
鉄塔の管理責任があるから逃げられないだろ

どうせ点検や整備とかやってないから

313: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:14:44.76 ID:RU2nqqRf0
>>309
このスレの中できちんと点検してたこと書いてあったよ

321: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:17:38.96 ID:TVpcyWQH0
>>309
県も直接監査してるし、三年に一度の法定点検あるし、この間受けたって報道もあった。

316: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:15:08.98 ID:i2ARZs650
住宅が超合金で出来てたら
鉄塔くらい跳ね返したよなー

317: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:15:58.74 ID:FpShZPur0
撤去も自腹の可能性すらあるわ
ドンマイやねw

318: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:17:02.38 ID:1AoxJzAb0
>>317
自腹というか各家庭の火災保険から撤去費用も出そうな気がします

320: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:17:23.22 ID:nwcBHu4N0
これが法的に難しい話になって、結果住んでただけの人が泣き寝入りって明らかに法がおかしいだろ
国民を守るための法じゃないって良くわかるわ

324: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:18:17.80 ID:i2ARZs650
>>320
文句は台風に言ってくださーい
ハイ、次の方。

329: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:19:10.64 ID:TVpcyWQH0
>>320
じゃなくて、自分で保険に入るってのが法律の考え。
火災保険も同じ。

ただ、災害の規模と被害の原因となった構造物の個別事情で、判決はいくらでも変わりうる。

322: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:17:43.37 ID:mvQPYkjo0
裁判でも負けるだろ被害の大きさを考えたら天災では済まない最低限の安全対策を
してないから、だけど金は払わないだろうな自己破産してドロン
住民は泣き寝入り

323: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:18:05.80 ID:WZh8k/mT0
普段は東京の隣で都会ぶってるくせに
と地方民は思ってる

330: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:19:11.96 ID:KEMOyEu70
オーナーを早めに逮捕しておいたほうがいい

332: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:19:39.07 ID:u1j806sf0
タイミングよく、東電3人衆が無罪になったけど、
あれが判決の実質標準になって、この社長も許されるんじゃね?

350: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:22:18.48 ID:jhOJfOI/0
>>332
東電3人衆は刑事的に無罪になったが
民事で賠償は許されてないw

335: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:20:08.74 ID:kK8E0wWr0
全部台風が悪い 私も寝てないんです!

336: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:20:08.86 ID:vAr+wenC0
怪物を倒したら開けてやるよ

337: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:20:08.95 ID:i2ARZs650
オーナーも被害者ですよん

338: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:20:10.91 ID:a0VLkUCN0
台風17号の影響で、夕方頃から明日は雨だな
もう室内に雨水が入りまくって完全にダメだなこりゃ
住めなくなったら放置ってわけにもいかないし、解体するにも金がかかるしヤバイなこれ

342: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:20:59.11 ID:kK8E0wWr0
引き伸ばしたら日本人は諦めるニダ

344: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:21:01.62 ID:me7QHE1E0
市はオリンピックも控えてるし観光名所として売り出せよ
その売り上げで撤去してやれ

345: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:21:06.84 ID:xfWevN3c0
裁判終わるまで現状保存しとかないと
撤去されたら瑕疵の証明できなくなるやろ
いや、できるか

348: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:21:56.30 ID:D1vUJ24h0
火災保険の飛来物の落下衝突が適用だな。
ゴルフ場には責任は無い。

364: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:25:03.84 ID:fk4SqJkR0
>>348
現役の保険屋の話によると千葉県全体で各種保険加入率は低いらしい
だから被災家屋も共済程度しか加入していない家があっても不思議じゃないらしいよ

369: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:26:24.63 ID:jhOJfOI/0
>>364
ローンが残っていれば加入してる。
俺ローン払い終わった後に新たに入ってないw

387: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:30:12.72 ID:Rfe/3MXX0
>>369
安いのでも入っておきなさいよ

396: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:32:05.51 ID:fk4SqJkR0
>>369
俺は捨て値の家を買って共済しか加入していない
普通の保険に入ったところで古くて安いから保障なんかされないと思い込んでたから
でも現役の保険屋がスレで教えてくれたけど古いとか安いとか関係ないらしい
だから加入しとけってアドバイスされたわw

349: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:22:04.62 ID:2RVf1se00
もうこいつらの資産を全部差し押さえて撤去費用と修繕費用に回せや
居直り倒して被害者を泣き寝入りさせようとしてんのは明らかだしな
絶対に許さんわ

361: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:24:38.92 ID:YAIDT8hB0
>>349
超強烈な台風でおまえんちのベランダの柵がひっぺかされて
ベンツ5台ほど潰しちゃったらどうすんのと

399: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:32:45.06 ID:I65gdfIe0
>>349
やれるもんならやってみなw

351: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:22:22.12 ID:i2ARZs650
千葉の数少ない観光資源として保存したら如何?

353: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:22:29.29 ID:SLHFM6ES0
会社の資金を移動させた後に計画倒産する気まんまんの対応だなあ・・・

354: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:23:05.79 ID:rzCIKXZ+0
なんかゴルフ場にクレーン車入れれば撤去出来るらしいがゴルフ場壊したくなくて退けられないとかTwitterで騒がれ始めてるかな

356: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:23:57.91 ID:wBsOJlHi0
小泉進次郎がなんかすんじゃね
知らんけど

358: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:24:23.95 ID:kUBzj9TW0
倒れた画像では基礎が全然埋まってないように見えるけど本当に過失ないの?
建築基準法では根入れ深さの基準も決まってるはずだが

366: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:25:33.53 ID:TVpcyWQH0
>>358
倒れた画像に基礎は写ってません。あなたの勘違いです定期。

384: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:29:28.12 ID:kUBzj9TW0
>>366
https://www.asahi.com/amp/articles/photo/AS20190909000444.html

手前の引っこ抜けてるポールの根本見てみ
埋まってたようには見えんよな?

394: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:31:45.29 ID:TVpcyWQH0
>>384
だから、それは根巻であって、基礎ではありません定期。

無知は黙ってな。

415: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:37:03.11 ID:kUBzj9TW0
>>394
折れてるならまだしもすっぽ抜けてるけど問題ないの?

436: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:41:55.72 ID:GptKn7R+0
>>415
錆びきったアンカーボルトが腐食して折れ、それで上側だけ抜けたよの

442: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:42:47.49 ID:TVpcyWQH0
>>415
基礎と鉄塔をボルトで止めてあって、そのボルトが折れた。

だから基礎は地中に残ってるので写真に写りようがないと書いたんだよ。

見えてるコンクリは、その接合部を保護するためにコンクリート流しておいた部分。、

だから、争点はボルトが劣化してたか、それを察知できたか。
これももう書いてる。少しは他人の意見を理解する努力をしろ。

論点ずらしでごまかさずに、聞いてきたのは褒めてやる。

469: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:48:10.00 ID:TVpcyWQH0
>>454

>>442

524: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:00:02.66 ID:kUBzj9TW0
>>442
経年劣化しないよう法定点検期間が設けられてるはずだがそのレベルで腐食
してるとなると点検そのものを怠ったか認識した上で補修を怠ったとしか思えんがボルト交換したことはないの?

538: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:03:15.20 ID:gasYXwIH0
>>524
腐食してたかは不明
それが争点。

550: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:05:17.13 ID:kUBzj9TW0
>>538
いやそりゃ腐食してるだろ
腐食してないのに基礎を支えられない強度のボルトが建築基準法を満たしてるのか?

558: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:06:43.44 ID:gasYXwIH0
>>550
風の強さvsボルト強度

ファイ!

なお、設計は38m/sがライン。

416: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:37:41.48 ID:OvVned9+0
>>358
ほかの写真も見ましたか?

埋まってますよ?
ボルトの破断もみられますね。
ボルトが耐えているところは基礎ごと抜けているモノも見られますので

これは有る意味で致し方なかったのかなぁ。

てか、想像よりデカい。
これ撤去だけで一億近くかからないかなぁ

363: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:24:52.35 ID:gB7ozyl20
被害受けてない近所のやつも
まだ鉄塔残ってるし、不安だろうな。

367: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:25:35.10 ID:aFNvZkpx0
報道によると

・ボルトは3本折れていた
・固定式ネットはそのままだった

いまのところ、この2つ以外の話がない

368: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:25:37.74 ID:owD73b6O0
ゴルフ練習場
撤去再建費用は保険でおりる
住宅は保証しないけど裁判で負ける事があれば(まずあり得ない)保険金で支払われる
ポール撤去は住民と住宅の保険会社との兼ね合いが難しい

住宅の所有者
火災保険さえ入っていれば修繕費用はおりる
ポール撤去火災保険ではでない
保険に加入していない場合は
上手くゴネれば修繕費はゴルフ練習場持ちになるかも知れない
裁判で負けると費用も上乗せされるから迂闊には動きにくい
無保険がゴネてるうちはポール撤去は着工にかかってもらえない

371: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:26:44.59 ID:i2ARZs650
オーナーさんは早いとこ個人資産をタックスヘイブンに移して
海外にトンズラかまして南の島で悠々自適の生活を送るといいよ
あ、鉄塔はそのままで

373: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:26:59.41 ID:P6zg4xTe0
まあ明らかに支柱が土に埋まっている部分がほとんどなくて
ゴルフ場の責任になるだろうな

418: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:38:23.95 ID:mTrDBpJ30
>>373
本柱は基礎に埋まったままで根本付近からぐにゃりと曲がって倒れてる。
これは普通に考えて張りっぱなしだったネットに風圧がかかり、
それに鉄柱が耐えられずに倒れたと考えられる。
これは固定式で降ろせなかったとオーナー側もいっているが、
むしろその発言はオーナー側は瑕疵があったと認めたともとれる。

374: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:27:16.37 ID:25qi+lZC0
おそらくだがゴルフ練習場のが先に建ってたはず
その周りに後から引っ越して来たなら自己責任のが確立up
例えば自分ちの瓦が台風で飛んで
それが当たって死亡した人に賠償するの?

390: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:30:58.96 ID:aFNvZkpx0
>>374
建築許可が下りているわけだから後だ先だわ関係ないよ(笑)
多分、農地転用した土地なんだろうけど

376: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:27:45.97 ID:soB0Q2KZ0
被害世帯の同意がないと工事に入れない

379: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:27:58.80 ID:me7QHE1E0
ハングマンみたいに公開処刑にでもならないと事態は進展しないな

381: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:28:48.83 ID:MXcSmprg0
天災だから自己責任。

382: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:29:14.49 ID:8S72P7sV0
弁護士ってなんなんだろう
「クライアント側」なのはわかるけど そのせいで面倒な事になってる気がする

383: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:29:27.96 ID:fk4SqJkR0
そもそも現時点での仮住まいの費用云々言ってると言う事は被災住宅は保険に加入してなかったって事やね
保険は自由ではあるが保険未加入なら自然災害は受け入れないとな?
勿論心情的には理解出来るよ?
でもゴルフ場側も天災の被害なんだしな…
とりあえず鉄塔撤去の為に意思統一せん事には先に進まんよな

385: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:29:28.66 ID:P6zg4xTe0
土地はゴルフ場のなのかね~。早いとこ差し押さえた方が良い

405: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:34:56.23 ID:fk4SqJkR0
>>385
差し押さえるには法的根拠があって裁判所がそれを認めた時だけな
現代では不可能に近いよ

429: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:40:25.07 ID:Ss9H6ko90
>>405
差押え自体は楽だよ
本案訴訟前の将来債権を被保全債権として保全手続きをすれないいだけ
保全手続きはそめいといって書類が整っていればいい。原発とかそれでそれで停止決定が出ちゃうぐらい軽い
まあ費用はかかるけどな

449: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:44:13.44 ID:QyoZUJma0
>>429
それは仮差押だろ
担保金にいくら必要か計算してからにしな
住民にとって不可能な金額を前提に話すのは無意味

386: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:29:29.01 ID:l8gBzQPU0
修理補償はおいといて
倒れた鉄柱はまだゴルフ練習場の所有物じゃないの
とりあえず撤去の命令まではできないものかな
撤去しないことにはどうにもならんよな

448: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:43:41.62 ID:HAr6mdyU0
>>386
うんうん
補償の話は撤去が終わってからにしてまずは撤去を優先した方がいいと思う

460: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:46:36.25 ID:Zq7wP4m70
>>448
撤去してくれる企業がない

何が簡単だ?

473: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:49:23.36 ID:wBsOJlHi0
>>460
下に住宅があるとやりたがらないらしい

507: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:57:38.74 ID:HAr6mdyU0
>>460
簡単ってなんのこと?
オレも言ってないしレス先の>>386にもそんなこと書いてなかったよ
補償の話も重要だと思うけど今のままじゃもっと被害が拡がるかもしれないし
被害額の確定や責任問題の検証・自治体からの補助とかには時間かかるだろうから
それよりはとりあえず撤去を優先して考えようよという意見を言っただけだよ
撤去も簡単じゃないとは思うけどこのままにはしておけないだろ

389: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:30:33.14 ID:i2ARZs650
オーナーさん逃げてー

393: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:31:27.96 ID:soB0Q2KZ0
これ例えゴルフ場の管理に過失があっても
全部は認められないだろうな

395: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:31:53.66 ID:mt3XJQe+0
早く自分で退けるのがマトモなやつだよ
無能なおやじ

397: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:32:21.51 ID:M7bNzjUW0
こんなことになるならもう日本のゴルフ練習場なんて全部取り壊せ

403: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:33:44.68 ID:owD73b6O0
>>397
建物全て壊さないといけないなwww

404: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:34:02.93 ID:u1j806sf0
まぁ、ゴルフ場のオーナー、保険屋、住民それぞれが
相応の利害で動くんだから、その利害が一致しなければ裁判するしかないでしょうね。

465: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:47:55.48 ID:Zq7wP4m70
>>404
裁判するも弁護士に金払うことできるのー?無能住民さん達
数年から10年以上かかりそうですが

407: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:35:34.16 ID:8S72P7sV0
てか周りに住宅とかあるのにバッティングセンターとかゴルフ練習場とかあるのが無理やりすぎるんだよ

409: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:36:05.76 ID:wBsOJlHi0
まあ古すぎた

410: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:36:14.65 ID:tSLavLBR0
こんなことになったらヤケクソな言動になるのはわかるわ

417: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:38:05.88 ID:fk4SqJkR0
>>410
確かに

412: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:36:32.79 ID:4u1FkUMM0
私らも素人童貞なのでね。

413: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:36:47.70 ID:8S72P7sV0
人の繋がり(近所の繋がり)希薄になりすぎて
平気でこういうサイコな事言う奴が現れるようになっちまった

414: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:36:54.37 ID:MF8W7YRI0
ID:52Eb8U/t0の自己紹介

・50代(卑怯者ではないと言い訳するも5月2日に自演歴あり)
・出張(海外含む)多い仕事
・自宅へ帰宅出来るのは月に半分くらい
・年収は50代平均くらい(不労所得は世帯年収の方に入れてる)
・JPX400の東証1部上場企業の管理職
・専門は機械と土木工学で海外では某機関からのご指名で現地で指導もしている
・専門分野では日本でも数人レベルの希少性だと国からも評価されている
・年収2000万以上(不労所得年800万込み)
・美人でスタイルの良い元女優の現役モデル(主演映画が2本あり)と付き合ったことがある
・妻が会話したことも無い男にストーカーされて通勤経路を変えたことがある
・満員電車が苦手
・車を運転する
・運転手付きのハイヤーかタクシー通勤も
・会社から心療内科への通院を強制されてる
・専門性の高い知識から社内外から講習の依頼を受けて講師をすることがあり、人に教えることに慣れている
・自宅は首都圏の海の見える丘の上に、某大手ハウスメーカーの注文住宅を建て住んでいる

452: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:44:44.04 ID:52Eb8U/t0
>>414
以下2つは間違いですね。
訂正しといてください。

> ・年収2000万以上(不労所得年800万込み)
> ・運転手付きのハイヤーかタクシー通勤

461: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:46:46.92 ID:MF8W7YRI0
>>452
社員証いつ見せてくれるの?w

463: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:47:39.55 ID:H5TQUcBr0
>>414>>452のやり取り
マジで恐いんですけど

475: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:49:36.48 ID:MF8W7YRI0
>>463
氷河期スレで毎度暴れる有名な荒らしだから

483: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:51:56.08 ID:H5TQUcBr0
>>475
有名な荒らしなんだw
しかし、却下くんことID:52Eb8U/t0は50代なのに、何故に氷河期スレ?w

496: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:54:48.62 ID:MF8W7YRI0
>>483
自己顕示欲が強いからマウント取りたいだけかと
但し一度も証明する材料を出したことは無いw

505: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:57:15.05 ID:H5TQUcBr0
>>496
なるほど
しかし、あれだけの設定を作り上げるって、脳内妄想半端ねえなw

512: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:58:29.12 ID:Q1mW/x1/0
>>505
コンプレックスをそのまま設定にしてる可能性あるな

519: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:59:12.14 ID:MF8W7YRI0
>>505
一日中張り付いて100レス超えとかザラだから異常者なのは間違いない

477: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:50:15.79 ID:Zq7wP4m70
>>463
ガセネタに怯えるアホとか
生きてて面倒だな

486: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:52:42.48 ID:MF8W7YRI0
>>477
有名な荒らしだぞ>ID:52Eb8U/t0

497: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:54:52.25 ID:Q1mW/x1/0
>>486
以後スルーしますってセリフ、以前に在日スレで論破された在日が使ってたな
もしかしてコイツかな

501: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:55:57.50 ID:MF8W7YRI0
>>497
同一人物である可能性はある

518: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:59:11.71 ID:52Eb8U/t0
>>497
別人ですね。
そんなスレに興味はありません。

490: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:53:35.67 ID:H5TQUcBr0
>>477
ガセはわかるわw
やり取りの呼吸が恐かったのよ

419: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:38:26.69 ID:aFNvZkpx0
この5年で鎌ヶ谷・市原とゴルフ練習場での支柱倒壊は2回目。次は死者がでかねない。
大阪北部地震のブロック塀のように行政は建築基準法に即し、速やかに点検し必要ならば指導。
民間、つまり構造物を所有する側は自主点検、住民の側は保険非加入なら、その検討をすべき。
同じ惨劇を繰り返さないことが望まれる。

420: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:39:18.27 ID:8S72P7sV0
ゴルフ場の後からマイホーム勃てた人はまだ危機感なさすぎとか思うけど、
マイホーム勃てた後にゴルフ場だとしたらほんとイラつくわなあ

勃起

470: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:48:37.40 ID:I8lVUcrQ0
>>420
ここは先にゴルフ場やで

421: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:39:23.04 ID:FbiE6kaO0
何で瑕疵の証明が必要なんだよ
倒れてきた構造物の所有者に賠償責任があって裁判で過失がないことをオーナーが証明しなければならないんだよ
お前らは瑕疵という言葉を使いたいだけだろ

434: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:41:41.97 ID:fk4SqJkR0
>>421
通常時に倒れたのならそうなるよ
でも今回の場合は天災=免責からスタートだよ?
それを覆そうと言うんだから過失証明は住宅側になるよ

422: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:39:35.71 ID:wBsOJlHi0
千葉は風力発電向いてるよ

425: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:39:59.45 ID:HNcSfKsR0
2000万くらい余裕で金有るだろ

426: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:40:00.96 ID:owD73b6O0
台風の被害を受けたのは大変だけど
俺は悪くないから誰かに金出させるって以上だろ
今回はあくまで天災

427: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:40:04.97 ID:1AoxJzAb0
こりゃ長引くなぁ

428: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:40:14.24 ID:u1j806sf0
東電3人衆方式でいえば、そのような事態を想定していれば
ゴルフ場運営は行えないで、刑事は無罪だな。

民事はどうだろう。有限責任だしオーナーに金がなかったら終わりか。

430: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:40:30.08 ID:25qi+lZC0
自然災害対応の保険入って無かったのが騒いでるだけ

432: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:40:38.44 ID:GptKn7R+0
鉄塔倒壊の専門家など、その辺にいませんが?
誰だ素人だよ馬鹿ババア

433: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:41:02.77 ID:i2ARZs650
無責任な野次馬としてはオーナーが逃げ切った方が話としては面白いじゃん

435: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:41:45.57 ID:aFNvZkpx0
これ、2014に倒壊した鎌ヶ谷と今回2019の市原、鉄柱を施工した業者が同じだと話しは早いかもだが、そこはどうかな?

同時に行政の監督責任も問われるかもだが

437: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:42:00.84 ID:B2L3dm3F0
壊したことは台風のせいにするとしても、撤去までに要した日割りで損害賠償もぎ取りゃいい

438: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:42:15.86 ID:8S72P7sV0
国民のサイコパス比率みたいなのの推移とか見れればいいのに
絶対増えてるよ

440: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:42:41.86 ID:SRiaLzro0
こういう場合住民側がどこに過失があったか指摘しないと駄目なんだよ
それに対してゴルフ練習場側も反論するんだから
ゴルフ練習場側は今現在過失認めず天災だから賠償なしって態度なんだから

444: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:43:12.05 ID:1AoxJzAb0
この規模の鉄骨を撤去だと準大手ゼネコンクラスじゃないと無理がある

450: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:44:32.03 ID:wBsOJlHi0
>>444
プロジェクトエックス撮影してほしいわ

462: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:47:21.33 ID:1AoxJzAb0
>>450
昨夜1人で仕事をやってのけると言ってた
猛者?の解体工が居たんだけどw

445: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:43:26.53 ID:TfLzrLUf0
ホント知能のない人間ばかりだな
オーナーが誠意持って対応して、弁護士も火災保険との差額を支払うと言っている
裁判なんか意味ないよ、火災保険の額よりは出ないのだし
オーナーが好意で支払うと言っているのだからそれを信じるしかない

451: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:44:42.17 ID:8S72P7sV0
>>445
>>保険との差額

迷惑かけてるって一切考えてないサイコな発想

453: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:44:51.28 ID:Zq7wP4m70
>>445
信じるしかない!

バカなの?

472: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:48:59.41 ID:TfLzrLUf0
>>453
バカなのはおまえらだろ
何が裁判だ?
払えないと言われれば勝っても裁判費用がかかるだけ

今は差額を支払うと言っているのだから、これ以上のことはない
賠償保険なんて過失があっても、その割合分しかでないのだし
被害額1000万なら300万だけ

差額を支払うと言っているのだから今なら1000万払ってもらえることになる
ただ全額とか無制限に差額を支払うとは言ってないから、契約で確定させるべきだけど

446: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:43:29.27 ID:Zq7wP4m70
このおばちゃんオーナー素人だから簡単に
「こんだけ被害出して、何も出さないわけにはいかないわよねー」と言う
バカ住民は言質として騒いでるけど
破産する予定だろうね

454: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:44:57.47 ID:Dzf7vuOX0
支柱の基礎をみてみろ
素人目にも異常と思えるほど小さいだろ
根入れもほとんどないし、地震動や風荷重に対してまったく耐荷力はない
構造計算などされておらず自重でつっ立っていればいいというだけの設計
このフェンス立てたときは準拠すべき基準がなかったんじゃないか

455: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:45:20.54 ID:MF8W7YRI0
ID:52Eb8U/t0が逃げるときに使う常套句w

> 以降スルーします。

456: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:45:29.59 ID:fk4SqJkR0
テレビに出演している弁護士は住宅側の立場……言うなればメディア側が望む形で解説するだろさ
メディアはそれが売れるからゴルフ場=悪、被災住宅=正義みたいな
でもテレビで住宅側に有利な発言してる弁護士も住宅側の弁護以来来ても先ず受けたがらないさ
受けるにしても負けを覚悟(赤字)してくれと言うはず

457: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:46:17.73 ID:i2ARZs650
もういいじゃん住民
テメエの住宅ぐらいテメエで直せよ

464: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:47:52.05 ID:UT5HxRYx0
言ってる事は間違いないんだけど
言い方がアホ過ぎるんだよなwwww
わざわざマスコミ喜ぶネタ投下してどうするんだよww

484: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:52:18.53 ID:fk4SqJkR0
>>464
火に油を注いだのは弁護士ではあるな

467: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:48:02.13 ID:aFNvZkpx0
ゴルフ練習場と住民側が対立せずに早期に解決してほしい。市は当面、住民側の1年の居所は確保したようだ。その間に。

今回のような台風は、またくるぞ。

468: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:48:03.52 ID:u1j806sf0
裁判しても福井の地裁の面白判決(車の事故でケツ掘られた側に4000万円の賠償命令)
みたいに、住民側に賠償命令が出たら面白い。

それこそ、ゴルフ場の近くに家建てた方が悪いみたいな。

471: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:48:39.70 ID:8S72P7sV0
>>468
裁判所ライフル協会化説

491: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:53:45.89 ID:fk4SqJkR0
>>468
マジで?ググッて詳細確認してみるか

542: 死神 2019/09/22(日) 13:03:38.29 ID:zOWOW1ln0
>>468
それでいいんだよ、行政悪用してまで宅地開発すべきではないしするならするなら法整備。保険は保険で制度整備。こんな計画から始まった待ってた事故っぽ

474: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:49:35.22 ID:7pEFRqL00
自然災害で避難してムラっときて襲っても保険金で対応なのか。犯罪者にとっては夢の国だな

476: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:49:55.70 ID:fk4SqJkR0
天災系(家事含む)の被害相談を受けた全弁護士が口を揃えて言うよ
天災=免責だって
半ば人災に近い火事ですら過失証明すら一般人には茨の道なんやで?

478: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:50:33.06 ID:Cojt0ml+0
ゴルフ練習場の土地売れば、賠償金ぐらい確保出来るだろ。
被害者に土地を物納でもいいんじゃないの

479: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:50:37.57 ID:XbNbR2dO0
自然災害なんだしこんなのお互い様だろ

オーナーも含めて災害の被害者同士なんだから皆で助け合いの気持ちを
持って全住民どもは他力本願をせず自力にてそれぞれで家を直せや!

住民どもは加害者になった時には間違いなく同様におとなしくなるくせに
こういう時だけはよく吠えるよなwww

他人に厳しく自分には甘いクズ住人どもはいい加減に目を覚まして恥を知れ!!

こういう時こそ他人に優しく己に厳しくを心に刻めやw ヒトデナシが

489: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:53:34.36 ID:fDOWPO+M0
>>479
千葉県民って東京来てもこの態度だよ
本当に真面目に対応するだけ無駄
1級建築士の資格持ってると言ってて入社してきた元千葉県職員
図面1つも書けないのは、そんな仕事する部署じゃなかったからだとよ
クビにしようとしても労基に駆け込み居座ってる
仕事もせずにyahoo!画面ばかりの毎日

480: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:51:27.74 ID:afJJF09t0
まとめると、
自然災害に起因する損害賠償は請求出来ない。
原発賠償は、別の法律。
飛来物などの撤去は所有者の責任。
所有者の保険は自身の被害に対するもので、他者への損害賠償保険ではない。
被害者側は保険などの自助努力で原状回復。
ただし飛来物撤去については保険は使えない。
今回は激甚災害指定をいけているので幾ばくかの補助は出る。
以上

って書いたら暴れ出す奴いるんだよな。

481: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:51:37.89 ID:i2ARZs650
鉄塔くらい住民みんなで持ち上げればいいだろ

482: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:51:55.41 ID:TfLzrLUf0
そもそも論で言えばけちらずにまともな保険に入っていれば
修繕で済むなら満額保険で出る

仮に賠償命令でも時価だから新築のお金は出ないし
オーナーの好意でできるだけ支払ってもらうより勝るものはない

485: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:52:20.15 ID:8S72P7sV0
耐用年数切れてる構築物とかを長年使って事故おきたら
免責されない、とかならいいのに。
最近更新した柱・ネットとかならしょうがないけど

503: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:56:49.48 ID:fk4SqJkR0
>>485
それだとアウトな建造物が日本全国に石を投げれば当たるレベルで存在する
極端な話、最新の基準で作られてない建物全てがアウトになるよ

509: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:57:44.48 ID:8S72P7sV0
>>503
経済が回る・・(ニチャア…)

てか倒産するかw

487: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:52:50.77 ID:WeEcBe830
管理に不備がないかなど、裁判で明らかにすべき。

492: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:54:05.19 ID:wKhz2YVU0
私らも素人なのでね

493: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:54:09.83 ID:TfLzrLUf0
テレビも含めておもしろおかしく騒いでいるだけ
現実は法律論じゃない
払う気持ちがあるか、払える能力があるか第一
法律なんてのは、2の次、3の次、4の次だ

498: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:54:56.97 ID:fDOWPO+M0
>>493
その金が一律3万円のお見舞い金

さて満足できるのかね?

506: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:57:32.74 ID:TfLzrLUf0
>>498
資産家だから支払う能力はあるだろう
撤去費とか弁護士費用でいくらかかるかわからない
閉鎖するなら、従業員の退職金なんかも発生するし
被害の補償は後回しになるのは仕方ない

511: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:58:20.29 ID:zeqlfx0a0
>>498
納得できないだろうが民事なんぞで争っても実際に殆ど貰えない

540: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:03:27.03 ID:CxdMNmX60
>>511
土地次第じゃね?
創業から40年っていうから土地の担保権はすでに消滅してる可能性もおおいにある

513: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:58:30.36 ID:sTXPjYcu0
>>498
満足するしないじゃ無いんだけど?
支払い能力が無い相手からは取れないってだけだ

お前が池沼のナマポに刺されて死ななかったけど障害が残ったとしても
相手を訴えても1円も賠償されないし厳罰訴えても池沼無罪だろ

529: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:01:17.90 ID:fDOWPO+M0
>>513
お前には運が無さそうでなにより

535: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:02:52.44 ID:sTXPjYcu0
>>529
運が無い分頭使ってるからな
泣き寝入りしなきゃいけない場合があるって理解した方が良いぞ

546: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:04:26.92 ID:fDOWPO+M0
>>535
泣き寝入りしたこともない人生なので
お前も先回りして不幸に対処しかできない人生か
ご愁傷様

557: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:06:36.29 ID:sTXPjYcu0
>>546
バカだなあ、大概が死んだのが初めての泣き寝入りって奴が
どれだけ居るのか考えろよ
ナマポの池沼に刺されて死んだヤツ全部これに該当してるんだぞ

494: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:54:34.44 ID:RqUXrPzf0
まあカタギじゃ無さそうだからご愁傷様だな
キチガイがいる近くに家建てたらアカンな

495: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:54:36.17 ID:u1j806sf0
弁護士が荒らしたというより、代理人弁護士って、
このオーナーの見解を代理的に発信してるだけだろ?

ようは、全額保証しますという自分の発言を、
代理人を介してく覆しただけでは? 弁護士が勝手に見当違いの発言したわけじゃないでしょ。

514: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:58:43.87 ID:7l5gEhHO0
>>495
弁護士は自分を雇っている保険会社の意向を言っている
オーナーが雇った弁護士ではなく保険会社の弁護士

522: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:59:52.64 ID:1AoxJzAb0
>>495
ゴルフ練習場オーナーは自分の保険から補償できると勘違いしてたんだろ?
それで、慌てて弁護士が訂正したんじゃない

499: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:55:04.85 ID:8S72P7sV0
弁護士が救ってくれるケースもあるけど
弁護士が無駄に話大きくするケースもある

502: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:56:25.39 ID:fDOWPO+M0
瑕疵って明らかに違法がある場合や
明らかに騙す意思があっての行為

これ証明しないと

510: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:58:19.51 ID:rTmJo8xJ0
そもそも経営者の大半ってサイコなんだろ  いい人間は商売に向かないわ

517: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:59:11.32 ID:8S72P7sV0
>>510
たしかに、知り合いのサイコ野郎がなんか儲かってるっぽいなあって噂きくたび舌打ちしてるわ

515: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:58:53.29 ID:u+QRcOpZ0
連休中暇だからゴルフ場見に行こうかな
どういう人が経営しているのか見てみたい気もするし

516: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:59:04.29 ID:TfLzrLUf0
住民からすれば、どっちみち自分で修繕しないといけない
費用の請求ができても、それは何年も後のこと

裁判とか言っる奴は知能あるのか?

520: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:59:13.73 ID:czucskeU0
保険会社はほんと金だけとって全然補償してくれないからな

528: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:01:13.79 ID:RqUXrPzf0
>>520
ホントにな

521: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 12:59:24.24 ID:xrOg/1HI0
そもそも、すでにゴルフ練習場がある場所に
家建てて住んだんだろ?
津波の海岸部とか、土砂崩れの山際とか

自己責任じゃん。

533: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:02:34.49 ID:dFVE4SMM0
>>521
これなんだよな
家買う時はここを覚悟して住むしかない

547: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:04:33.00 ID:0fQAq2bm0
>>533
アホか
20年前に40年以上経過してるものが錆びて建ってるの予見できるかよ

551: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:05:30.05 ID:fDOWPO+M0
>>547
そんなこと調べもせずに家建てるの?
笑える

526: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:00:15.70 ID:afJJF09t0
支払能力あろうがなかろうが、支払義務はないよ。
天災だからな。

532: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:02:30.72 ID:OY8pASAx0
撤去は難しいだろうけど新しいネットはるのは簡単だろ
早くゴルフ場再開さてその利益から保証すればいいのに
被害者もごねてないで再開に協力した方がいい

543: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:03:47.72 ID:fDOWPO+M0
>>532
被害者はこれから家建てると3年ぐらい掛かるから
3年分の賃貸費用生活費用、
新築費用
これ出せと騒いでるけど

555: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:05:57.02 ID:1AoxJzAb0
>>543
台風さんにお願いしてるの?

536: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:02:58.41 ID:OvVned9+0
製品的に川鉄シビルっぽいかな?

基礎杭は規定通りに入ってたのかなぁ?

537: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:03:08.15 ID:/nW3Ix5E0
おい! 住民の皆さんが困ってるぞ!
愛国者諸君、もっこりしてる場合ではない。立ち上がるのはそこだけではないはずだ!

539: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:03:21.06 ID:u1j806sf0
支払義務なかろうが、支払するのは本人の自由。

それこそ、東日本大震災では、本来は免責対象の保険を
全ての保険会社が支払した。(明治安田を皮切りに)

だから、このオーナーが自分の意志で保証したけりゃすればいい。

573: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:11:04.01 ID:+3Y58KHv0
>>539
保険会社は保険で払うからな。
自腹切る訳じゃない。

586: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:13:57.92 ID:u1j806sf0
>>573
まぁ、正確にいうと、未曾有の天変地異の際には
免責条項を適用しない事を前提に保険料を設定してるからね。

545: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:03:59.85 ID:TfLzrLUf0
おまえら全員脳みそがない
オーナーが好意で支払うという今の状態が最善だ
法律論になると仮に勝っても完敗なんだよ
結局は、時価に応じた過失の割合が最高限度なんだから

548: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:04:55.58 ID:ASZ2ZDoH0
ゴルフ場「そんなこと言ったってねー、私たちだって寝てないんだよ」

553: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:05:41.97 ID:OOLwJQUA0
客商売やってる人間とは思えない態度だな

562: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:07:58.84 ID:ASZ2ZDoH0
>>553
そうか?オーナーが被害にあった家回ってたぞ

554: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:05:55.74 ID:u1j806sf0
多くの日本国民は、司法とか行政を、理不尽を解消してくれる機関と
思い込んでるが、法的要件に従って事務的に結果出すだけだからね。

556: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:06:05.06 ID:wBsOJlHi0
之より下に家を建てるべからず

って墓標が岩手県にもあったらしいけど皆んな無視して流されたのであった

てんでんこちゃんからのお知らせだよ

559: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:07:07.53 ID:LnbjUtBS0
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない – Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 … 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者=統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた …
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件

http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むうyk

560: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:07:23.45 ID:gSPTJOza0
天災でも、建物の管理の瑕疵があった場合は賠償責任が生じるとあるが
その「瑕疵」とは今にも倒れそうな建物を放置したとか、著しい管理不備な場合みたいだな

さもないと、飛んで行った瓦や植木鉢などで被害が出たら賠償する必要が出て大変なことになる

563: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:08:17.75 ID:9Uw2BebW0
まあオーナーに誠意がなくて理不尽な感じはするが
法的に支払う必要なければ当然支払い拒否するわな

568: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:09:27.62 ID:PnmDEMjD0
>>563
まあ保険が降りないからはらわないって事なんだろうね。
何故降りないかの説明はしたくないのだろう。

572: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:10:54.75 ID:afJJF09t0
>>568
簡単な話、天災による近隣被害の損害賠償保険がこの世にないからだよ。

577: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:12:44.29 ID:PnmDEMjD0
>>572
そう言うオプションも扱っていないの保険会社は、最近そういう保険よく見るけどね、隣地に住宅建ってたらそういう保険に切り替えるでしょ万一考えて。

587: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:14:00.77 ID:afJJF09t0
>>577
特約であろうがオプションであろうが、そんな法律無視した商品はないよ。
自分の被害に対してだけ。

580: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:13:17.51 ID:qJYne5xI0
>>563
経営者として当然の判断
問題があるなら、そういったケースを生み出す法の杜撰さ

騒いでいるのは無職底辺だけ

565: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:09:06.86 ID:I0AQvSm30
他所はネットを下ろしてるんだから
業界じゃ台風が来る前にネットを下ろすってのが常識なんだろ
オーナーの怠慢だわ

566: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:09:11.34 ID:zdACDfJb0
火災保険でも特約が付いていると補償は貰えるはずだとは思うけどね。

567: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:09:20.28 ID:wKhz2YVU0
災害が悪い

569: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:09:53.20 ID:HK1MJ4Qf0
鉄柱撤去(撤去作業時の二次被害除く)と再建だけが練習場の保険の範囲でやれる事だろうね
後は全部住宅側
住宅側が補償や賠償を狙って訴訟を起こすのは自由だけど
判例から見ると勝ち目は相当薄いね
たまに変な判決出ることあるからそれ狙いでもいいけど割に合わない感じ

585: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:13:57.49 ID:+3Y58KHv0
>>569
ゴルフ場側にしてみれば訴訟してくれるのが一番安上がりかもな。
見舞金すらいらなくなるからな。

571: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:10:41.54 ID:SxDl6+yC0
もういいじゃん
市がとっとと金払ってポール撤去してその代金請求して払えないから自己破産
市が払ったお金は回収できないので市民の税金で負担
壊れた家は各自の保険で修理

これで終了 解散

578: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:12:49.94 ID:afJJF09t0
>>571
その通りだね。
激甚災害指定で行政が代わりに出来るし。
撤去費用はゴルフ場側の事業保険で賄えるだろうし。

579: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:13:12.09 ID:I0AQvSm30
>>571
そんなに簡単に行政が行動できるんなら
ちまたで増えてるゴミ屋敷問題にも対応してるはずだわ

576: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:12:08.23 ID:8S72P7sV0
弁護士は「天災=免責」て言うらしい(レスより)けど、
今年取得したものと、ボロボロのを同列同格で話してる時点で法律なんてたいしたもんでもないよな

581: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:13:39.25 ID:sgMAlxLm0
イヤ他人様に迷惑かけて損害賠償拒否なんて出来るの?何でNHKでやらないの?東電は刑事裁判まで行ってるよ?

588: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:14:18.48 ID:8S72P7sV0
どっちにしろ、このゴルフ場、同じ場所で営業できないってわかってるから
この強気なのかもね

595: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:17:08.07 ID:u1j806sf0
>>588
強気というか、払えないものは払えないし、
自暴自棄になってると思う。

まぁ、事業再生は不可能だろうし、このオーナーも
自分の将来不安で手いっぱいでしょ。

590: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:14:49.00 ID:oEiKqsdz0
よくはしらんが
俺に三億円くらい賠償払ってくれ

594: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:16:56.30 ID:Rfe/3MXX0
>>590
それなら俺だって

597: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:18:12.60 ID:dPUBepfa0
例えば自費で自分の家にのしかかっている鉄骨だけを切断除去して、
その結果両隣の家が押しつぶされた場合の責任はどうなるの?

602: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:18:48.08 ID:gasYXwIH0
>>597
当然、切った人の責任。

636: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:28:58.46 ID:HK1MJ4Qf0
>>597
そこはかなり難しい感じ
鉄柱は練習場の持ち物なので自分の敷地内でも自分で撤去するなら練習場に許可を取らないといけないんだけど
その時の交渉次第としか

598: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:18:13.69 ID:TEVZhxbk0
ゴルフ練習場経営って儲かるの?
場所によってだいぶ違うとは思うけど。

605: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:20:01.28 ID:8S72P7sV0
>>598
バッティングセンター的なイメージだけど
多分今の時代は、耐用年数切れの設備を前提として細々利益だしてる状況じゃね

600: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:18:40.20 ID:c0BiSaGt0
基地外を利用してテロを起こしている、自作自演 サンへドリン

アメリカのケリー国務長官が、「アメリカは、シリアのアサド政権を打倒するためにテロ組織ISISを結成した」
との異例の発言を行いました。

ケリー長官は、シリアにおけるアメリカの主要な目的がアサド政権の打倒であるとし、「アメリカ政府は、この
目的を果たすためにISISの結成を許可した」と語りました。

また、「アメリカは、ISISの結成やこの組織の権力増大により、シリアのアサド大統領にアメリカの望む
外交的な解決手段を見出させ、退陣に追い込むことを希望していた」とし、「アメリカは、この2つの目的達成の
ために、ISISの一部のメンバーを武装化した」と述べています。

この報告によりますと、シリアの反体制派グループの代表者との会談における、ケリー長官のこの談話の音声ファイルは、
これ以前にCNNやアメリカの新聞ニューヨーク・タイムズに公開されていましたが、アメリカのISIS支援に
関するおよそ35分間の部分は、アメリカのメディアにより検閲、削除されていました。(抜粋)

603: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:19:58.55 ID:kUBzj9TW0
普通に法定点検か補修を怠っただけな気がするけどな
ボルトが劣化してなきゃあの倒れ方はしないでしょ

619: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:25:29.69 ID:OvVned9+0
>>603
規定以上の引き抜きとせん断応力がかかれば普通に抜けまし破断しますよ?
基準以上がかかってるんだからしゃーないでしょ。

659: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:36:23.05 ID:kUBzj9TW0
>>619
この倒れ方じゃ原因がボルト劣化なのか否かは調べなきゃ分からない
けど、ボルトが折れずに耐え切って基礎が根元から引っこ抜けたポールもあるんでしょ?
てことは本来なら基礎を支えきれる耐荷基準だったのでは?

676: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:45:25.21 ID:OvVned9+0
>>659
この手の設備だと引き抜きの計算もするんですけど
破断せずに耐えているところをみる限り他の部分が耐えきれず破断して
力の分散が出来ずに残ったところも抜けちゃったって状況かなぁと。

基礎つーても杭基礎のはずだから規定入ってたら基礎は問題ないけどねぇ。

まぁ、新日鉄も川鉄も似たような事故出てるから今回はしょうがないかと。
天災やし。

694: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:55:12.30 ID:qJYne5xI0
>>676
ベースプレートと杭頭の溶接が甘かったとかじゃねーの?柱脚周りの写真を見てないからなんとも言えないが。
それか、想定以上の力がかかったとしか。

各部位の応力の計算はするとしても、「応力計算を行っている」とは普通言わないでしょ。

「許容応力度計算にて構造計算を行っている」なら分かるが

703: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:58:20.65 ID:OvVned9+0
>>694
まぁ、もう一人のおじさんと私の言葉は足りてなかったですねぇ。

想定以上の力かなぁと。

構造塾で調査写真着てますよ

705: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:58:58.85 ID:qJYne5xI0
>>703
ありがとう
検索してみる

606: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:20:42.40 ID:uMwD66M50
押しつぶされた住宅のひとら大変だなこれ
撤去されるまで相当かかりそうだな
そしてその費用も裁判とか何年もかけてやらなくちゃならないんだろ
ゴルフ場側はこの態度だし
打ちっぱなしの近所には住まぬに限るな

714: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:02:52.44 ID:Y8wJ7B/K0
>>606
保険が出る

610: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:23:34.02 ID:0w3Aq4FU0
強風で神社の看板飛んで
看板にぶつかったアイドルが車椅子生活してるけど
神社は補償してないってこと?

623: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:25:51.10 ID:afJJF09t0
>>610
台風でもないのにそうなった場合、固定方法に明らかな落ち度があれば、民事的に保証対象になると思うよ。個別の判断だね。

615: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:24:24.02 ID:CiJaxozi0
どうして在日とパヨクだらけの千葉にしか住めないのかなぁ

普通に働いてれば普通に東京に住めるのに

617: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:24:52.41 ID:R+nIwTCK0
子供だったから詳しくは知らないけど経験者だよ
台風で近所の廃墟スーパーの屋根が俺の家と車に飛んできて600万直すのにかかった
手入れしてない建物だったから裁判なったけど和解金が100万程度だから拒否
知らんかったけど和解勧告拒否すると裁判所味方せずもっと低い額なる事多いんだってな
結果大負けだったらしいよ

618: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:25:27.45 ID:qJYne5xI0
ちなみに一級建築士です
こういう施設は担当したことないけどな

621: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:25:37.94 ID:Q1mW/x1/0
応力って言葉使ってみたいだけの高卒だろうな、こいつらw

628: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:27:28.85 ID:Z+SxQcgW0
日本の欠点を見てる様だ。
責任が曖昧で生活出来る状態の見通しが立たない。
法が曖昧
日本の法律は欠点だらけじゃないのか?と思ってしまう。

解体の仕事をしたことがあるから、こんな物簡単に処理出来ると思う。
何処が費用を負担するか?で責任の所在を決めかねてる。
ゴルフ場認可権は県に有るそうだから、強い権限を持ってる筈で、県民の不自由さを考えれば早く結論を出さなけりゃ責任者とは言えない。
一般人より遥かに高い給料や退職金をもらってる理由は重要な責任を負い、
権限をもってるから
曖昧な態度を何時まで続ける気なんだ。
ネットが倒れた理由はオーナーが網を下げなかったから
幾らかは下がってたようだが(詳しくはしらない)
倒れ家をつぶした分のネットは下がって無い。
故障してて修理して無かったんじゃないか?

肝心な点のニュースが無いので、ヤキモキする。

647: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:31:59.82 ID:gasYXwIH0
>>628
肝心な点もわからずに責任断定する情痴国家の住民ワロタ

629: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:27:40.23 ID:i2ARZs650
これさあ
倒れたネットが新たな台風による飛来物から住宅を守っているって
ポジティブシンキングできない?

663: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:38:18.84 ID:bvX8TG020
>>629
周辺には飛来物もない。
瓦一枚飛んだ家もないんだからな。

680: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:46:21.40 ID:i2ARZs650
>>663
次来る台風から飛来物を守ってくれるかもよ
物事は何でも前向きに考えないとね☆

630: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:27:48.02 ID:QEk0tGdP0
東京海上日動の払い渋りは異常

632: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:27:52.25 ID:mpDg1lWn0
不法占拠だろよ鉄柱

637: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:29:21.13 ID:i2ARZs650
>>632
鉄柱「ちょっとお邪魔してるだけですお」

641: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:30:20.31 ID:wBsOJlHi0
>>637
茶柱だったらほのぼのするのに差別的じゃね

633: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:28:32.20 ID:Gw1LTuSz0
撤去費用の2千万がないんだろうよ
言わせんなよ

635: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:28:51.55 ID:h6cFOkr20
火災保険対象外じゃないか?
風水害カバーするオプションついてれば出るかもだけど、それでも建物の評価額の半額とかだった気がする

638: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:29:34.23 ID:TfLzrLUf0
結局は手前の3件ぐらいだろう、建て替えも含めて考えるのは
一番端の手前はサイドだけだし、修繕で対応できるはず
残りは数百万以内で火災保険で十分対応だな

大事なのは法律じゃない、現実に即してどう対応するか、
どう乗り切るかだ

手前の3件はオーナーが好意で足りない分を補償すればいいだけ
結局は数千万円で済んで、撤去費と同じぐらいかもしれない

640: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:30:10.19 ID:seNfuvm50
ID:2ttw7EJz0

ホント、こういう馬鹿は書き込まないで欲しいわ。
こいつ一人が馬鹿なのはしょうがないけど、この馬鹿の与太話に振り回される人が出るのがよくない。

646: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:31:51.15 ID:hogO8KST0
(゚Д゚#)ムッカー ネトサポどもはこのゴルフ場被害者すら叩いてるからな。ネトサポどもはこのゴルフ場オーナー加害者を擁護して被害者叩きしている。

(゚Д゚;) ネトサポは「天災だからゴルフ場オーナーのせいじゃない。被害者は被害者ぶってんじゃねーよ乞食が。」とか書き込んでるがネトサポには人間の心を捨てたチョンしかいないのかよ。

648: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:32:34.31 ID:u1j806sf0
天変地異で免責条項適用せずって生保ではよくみるけど
損保もやってんの?

787: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:35:11.04 ID:gSPTJOza0
>>648
賠償責任保険は加入者が法的に損害賠償義務を負った時に出る
加入者つまりゴルフ場オーナーに損害賠償義務があるかどうか

台風による倒壊の場合、所有者が倒れそうな建物を放置してたとかの瑕疵が無ければ責任を問われない
台風で飛んで行った屋根瓦が近所の窓ガラスを割っても責任者を問われないのと同じ

649: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:32:41.78 ID:bgWVZexV0
台風来るとあれだけ警告してたのに、ネットを外さない、固定式だから今までにない台風とか、言い訳だらけだ。
固定式は経費を抑える為、弁護士からの電話も不審だよ、経営者は被害者の数も被害状況も把握してないその段階で電話一本とは、何処の弁護士会で弁護士名出せよ。

651: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:32:55.06 ID:qexKaWuq0
最終的に前澤社長が出すんだろ。
タメてるんだろうけど早くして欲しい。

657: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:36:11.04 ID:TrBlOLtC0
5chもtwitterも正義マンが「壊したんだからどう考えても賠償確定!」といきり立ってるけど、
今の出てる情報通りなら「どう考えても撤去費のみで修繕は被害宅の火災保険」なんだよなぁ

社長ひどいけど現実は法律に従って事務的に決まるので態度がどうだろうと関係ないし

664: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:39:33.03 ID:hogO8KST0
>>657
(゚Д゚;)これがネトサポか・・
(゚Д゚#)ムッカー どうでもいいからネトサポは黙って氏んどけ。
      ネトサポが呼吸してるだけで酸素の無駄な消費だ。

670: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:43:28.38 ID:TrBlOLtC0
>>664
誰だよ
顔文字使って、レッテル貼りして、罵倒して、それで現実が変わるとでも?
くっだらない

ネット掲示板でいくらレスバトルしようが論破した!と勝ち誇ろうが、今の状況で賠償責任が発生していないという現実は何も変わらないぞ

689: 死神 2019/09/22(日) 13:52:49.86 ID:zOWOW1ln0
>>664
お前だよ藻前。お前は燃料かこら?今時のクソガキは燃料の意味すら理解してない。レスバトルってなんだよ?マウントとって金になるんか?

中身のないレスで論破くんと却下くんと正義マンと改行もおかしいブタチョンマンにネトサポと肉汁自宅警備員さんに、誰がこんな低スペな掲示板にしたん?

2chネラーはもう居ない。絶世の美女とされるネラー特有の霊気を感じないわ

658: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:36:11.88 ID:A6ABSbQU0
過失を見つければ勝ち

662: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:37:04.56 ID:v/wTIyn70
ゴルフ場の対応待ってたら、家全損だわ

669: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:43:24.27 ID:dFVE4SMM0
>>662
それだけでも早く撤去しろって感じだな
業者の予定が詰まってるんかね

665: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:39:41.68 ID:w3mLc1tU0
何か、建築 VS 土木をやっている輩いるみてえだな。

682: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:47:37.34 ID:OvVned9+0
>>665
プラントエンジニアは高みの見物。

666: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:39:55.35 ID:TfLzrLUf0
民法717条1項を知って知識をかじった奴があれこれ言っているだけ
じゃあゴルフ練習場の過失があって賠償責任があって、
賠償する、お金もあるとしてどうなるか?

車の事故と同じく、当然時価総額になる
時価が2000万ならそれが上限
過失が30%なら、600万しか支払う必要はない

ゴルフ練習場が悪いとか言っている人は、全面的に悪くて
新築を建ててもらえると思っているのかね?

667: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:40:50.75 ID:Dzf7vuOX0
撤去費の2000万はどういう工法を想定しているのか
この状況だと支柱を端からいくつかに切断しながら撤去するのが普通だけど
大型の重機は使えないから小型のクレーン持ってきて手作業の切断だと
それだけで、5000万以上はする。住宅の養生の方法によっては数倍に
なる可能性もあるし、ゴルフ場と被害者の訴訟に巻き込まれるリスクが
非常に高いから、今の状態では1億あっても業者は決まらないだろう

672: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:43:39.63 ID:TfLzrLUf0
>>667
そんなにしないよ
ネックになるのは、真っ二つに割れている家だ

手間暇がかかるのは、被害を拡大しないようにすること
被害が出ても責任はをえないと同意を取り付けないと請け負わないだろうし
不測の事態で怪我人だってでる可能性がある

671: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:43:35.62 ID:B2QMNijv0
かくいう私も童貞でね

675: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:45:03.76 ID:i2ARZs650
それにしても
次の台風が来るっていうのに
何をチマチマやってるんだろうね(´・ω・`)

677: 死神 2019/09/22(日) 13:45:30.94 ID:zOWOW1ln0
あん?やんのかこら?賠償でても150から500万くらいつってんだろ。判事だけど文句あんのか

タンザニアのだけど

679: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:46:11.30 ID:DOFVWgWk0
もう一度大きい台風に来てもらって
鉄骨ごと吹き飛ばしてもらえば良い事

681: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:47:30.12 ID:J5HDMLM00
結局は税金で解決か!w

683: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:48:39.75 ID:q6EutYSN0
社長は在日だったか

684: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:49:40.61 ID:A6ABSbQU0
住民が弁護士団組めば勝てるやろ

685: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:49:58.95 ID:GiZLT57J0
何の補償もないとすると
あの鉄塔が屋根から2階部分にめり込んだ家の人たちは
いったいどうするのよ?

686: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:51:01.89 ID:u1j806sf0
>>685
あきらめるしかないんじゃね?
それこそ、飯塚に轢き殺されるのと同じで。

733: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:12:25.41 ID:GiZLT57J0
>>686
>あきらめるしかないんじゃね?
>それこそ、飯塚に轢き殺されるのと同じで。
それはないでしょう

>>687
>自分の火災保険で賄う
火災保険つけてる人って本当に少ないよ

>>688
>めり込んだ部分を下までまるっと撤去して1戸を2戸に分割
コントかよ

>>691
>元々そういう家だったかもしれないと自分を慰めて生活すればいいんじゃね?
漫画の世界かよ

740: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:15:45.39 ID:8732ffLm0
>>733
地震保険は入ってないかもだけど、火災保険は流石に入ってるだろ

住宅ローン組むとき、ほぼセットなんじゃねぇの?
現金一括で買ってたら知らんが

755: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:21:09.77 ID:TrBlOLtC0
>>733
>火災保険つけてる人って本当に少ないよ
内閣府の発表は違うようだがどこソース?

というか激甚災害指定がなければ基本的に備えは自助なんだから保険加入しないと判断した自分が原因だ
だから毎年毎年、安くない保険料を払ってるんじゃねえか

687: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:51:28.06 ID:k35PAnGY0
>>685
自分の火災保険で賄う

688: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:52:48.76 ID:MF8W7YRI0
>>685
めり込んだ部分を下までまるっと撤去して1戸を2戸に分割
これぞ劇的ビフォーアフターw

691: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:53:36.74 ID:i2ARZs650
>>685
元々そういう家だったかもしれないと自分を慰めて生活すればいいんじゃね?

690: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:53:02.45 ID:kUBzj9TW0
争点は建築基準法とメンテの2点?
もしボルトの劣化が確認されても定期メンテを守ってれば過失にはならないってことであってる?

699: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:57:24.78 ID:qJYne5xI0
>>690
ボルトの破断が原因だったんだな。
ニュース見てなかったわ。

708: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:00:20.46 ID:bvX8TG020
>>690
過失と瑕疵は別。
過失はなかったけど瑕疵はあるという場合もある。

692: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:53:41.34 ID:uCQWkB6v0
ゴルフ場の近所に家を建てるのがそもそも……

693: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:53:58.79 ID:xY+TvS7K0
ID:TfLzrLUf0(1/10)
自分の都合のいい「愚かな考えをしたネット民」という脳内生物を作り上げ
相手の言ってもない言葉を脳内で作りそれを論破して悦に入るオナニーをネットでは「お人形さん遊び」と笑われます
NG

700: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:57:48.08 ID:TfLzrLUf0
>>693
じゃあ言ってみ?
ゴルフ練習場に賠償責任があったとして、新築を建ててもらえるのか?
時価総額以上の修繕費を出してもらえるのか?

おまえらの言い方だと、無制限や新築を建ててもらえるような言い方だからな

695: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:55:20.13 ID:TfLzrLUf0
666が結論
一番いい想定で勝っても賠償というのはその程度
もう一度持ち家には住めない

オーナーの好意で修繕してもらうのがベスト
決して弁護士を立てて対決するのは得策じゃない

ようやくおまえらもわかったみたいだな
勝ったところで補償というのは微々たるものだ

696: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:56:24.11 ID:u1j806sf0
オーナーの好意で修繕って、それを覆したから揉めてんじゃないの?

706: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:59:39.74 ID:TfLzrLUf0
>>696
それは電話した弁護士の言い間違いか、住民の聞き間違いだ
いずれにせよ、火災保険との差額を支払うと弁護士も修正した

720: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:06:52.63 ID:Y8wJ7B/K0
>>706
それはどうかな?
火災保険会社からの求償が来るから、負担は巨額になっちゃうぞ。
そもそも、火災保険は新築相当額の支払いだが、損害賠償は現在価値での計算だから一致しない。

731: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:11:55.87 ID:TfLzrLUf0
>>720
火災保険は新価と時価があるけど、賠償保険は時価だ
そもそも掛け金によって上限もあるし

結論として、新築の半額にもならない

709: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:00:20.74 ID:OvVned9+0
>>696
善意を強制はアカンやろ?
ご本人が仰ってるように素人ですから。

善意で何もせんわけにはいかん、出来る限りはするって言うたけど想定以上で保険も降りんし
ナイソデハ振れん
その上で相手はチンピラ紛いに詰め寄るカス。
そりゃ、居直るでしょ。

697: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:56:36.32 ID:8732ffLm0
火事で隣の家が延焼しても、火元の家は何もしないでしょ
お見舞金、数万円渡しておわり

ぶっちゃけ、鉄塔倒れてきても、お見舞金、数万円で終わりでしょ
こんなの常識じゃん

698: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:56:38.93 ID:3vhaqVfw0
民法717条工作物責任以上

701: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:57:48.51 ID:wBsOJlHi0
ゴルフ場があったから更に家が安かったんだろうし
まあ諦めて早く引っ越しなさい

702: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 13:58:19.85 ID:dFVE4SMM0
安藤は怒ってたけど、他のコメンターは冷静な事は言ってたな

710: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:01:12.93 ID:9Nd290o10
拗れて泥沼してやんのざまああああ
ねぇ今どんな気持ち?wwwwwwwwwwwwwwwwwww

712: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:01:45.31 ID:zrWHX2S90
あのままの形でオブジェにするんだろうな。ゴルフ場のオーナーは夜逃げしてドロンだな。

713: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:02:26.38 ID:wCnvqS9M0
あんだけボッコリいっとりゃどうしようもあるまい
争っとる間に腐れて住めんようになるやろう

715: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:04:22.54 ID:u1j806sf0
この種のケースって、今後の展開で、このゴルフ場が国税滞納したら、
まっさきに税務署が財産差し押さえるんだよな?

717: 死神 2019/09/22(日) 14:05:26.55 ID:zOWOW1ln0
千葉土人相手に譲るとか危ないだろ。無保険以外は多少の持ち出しは覚悟すべき。ザイニチが煽ってるだけで怪しさ抜群だけどな

718: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:05:28.17 ID:i2ARZs650
まあ住めば都というじゃないか
頭上にネットがある生活も悪くないかもしれない

737: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:14:33.15 ID:GiZLT57J0
>>718
ポジティブシンキングすぎるだろおまいw

722: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:07:29.35 ID:H5TQUcBr0
?てwwwwww
日本に数人しかいない土木工学のエキスパートという設定なのにw

却下くんことID:52Eb8U/t0は面白いすぎるw

724: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:08:11.53 ID:SbMEpW8h0
強気でいけ

728: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:10:41.60 ID:8732ffLm0
土木施工1級なら俺も持ってるよ

729: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:11:07.55 ID:hCJ8JcY90
お父さんしてしまうし住民と共同で公に頼むよ頼むよするしかないわな
巻き込みが少ないと苦しいが

739: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:15:26.56 ID:Y8wJ7B/K0
>>729
公頼みは無理筋だな。
この台風で全壊半壊した家屋が山ほどあるからなあ。
あそこだけを助けるわけにはいかん。

734: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:12:55.93 ID:gwxp7iJY0
【中国】政敵葬り「第2の毛沢東」目論む習近平国家主席 経済危機、「一帯一路」は中華帝国の世界侵略宣言[8/12]  2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502521437/
 
 中国人民解放軍は7月30日、内モンゴル自治区の基地で、大規模な閲兵式と軍事パレードを挙行した。中国の習近平国家主席に対し、「主席」という呼称が使われたことが注目を集めた
 トウ小平氏以降の歴代指導者が閲兵に臨んだ際は、一般的なリーダーを意味する「首長」が使われてきた。習氏は昨年秋、党内でも最高指導者を意味する「核心」の称号を得て権力集中を進めている。
 今年秋、5年に一度の共産党大会を前に、軍の掌握を誇示するために閲兵式は開催された。北京の天安門広場で閲兵式が行われなかったところに、習氏の権力把握の不十分さがうかがわれる。
 「貧富の格差」「環境汚染」「個人の自由・人権」という3点で、世界最悪の国家が中国である。共産党による独裁国家であり、プーチン大統領のロシアに存在するほどの「言論の自由」も許されない。
 チベットやウイグル、南モンゴルはいわば国内植民地であり、19世紀型の植民地支配が公然と行われている。
 中国の民主活動家で、ノーベル平和賞受賞者の劉暁波氏が7月13日、肝臓がんで死去した。これが事実上の「獄死」であり、謀殺の可能性が高いことは誰もが知っている。少数民族だけではない。漢民族の大多数も、共産党独裁下で隷属状態にあるのだ。
 バブル経済が崩壊した中国は、 エセ資本主義を廃止し、統制経済へ移行しつつある。不動産価格が下がれば取引を大幅に規制し、株価が下がれば株売却を禁止し、外貨不足になれば外国送金を極端に制限する、といった具合である。
 習氏は、王岐山・中央規律検査委員会書記をトップとした汚職摘発を錦の御旗に、政敵を葬り去り、秋の党大会で独裁権力を確立しようとしている。「第2の毛沢東」になりたいのである。
 「チャイナセブン」と呼ばれる中央政治局常務委員7人のうち、張徳江氏と劉雲山氏、張高麗氏の3人は、江沢民派といわれ、習氏への抵抗が続いているとされる。胡錦濤派の李克強首相は権力を失っている。
 党大会では、常務委員7人が5人、あるいは3人に削減されるとか、常務委員会を廃止してしまう-という情報もある。習氏個人への権力集中である。
 経済危機に、独裁政権がとる手はただ1つ、海外侵略拡張政策である。広域経済圏構想「一帯一路」は、まさに中華帝国の世界侵略宣言であり、AIIB(アジアインフラ投資銀行)は、その金融的な下部機構である。
 米中対決がいよいよ本格化する。南シナ海における米中軍事紛争(エア・シー・バトル)は不可避である。日本は強化された日米同盟をもって、この戦いを勝ち抜かなければならない。

744: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:17:28.50 ID:d0+Zb30z0
まずポールだけでも撤去しろや
道路の電柱は直せないし家にシートもかけにくい

772: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:29:46.46 ID:rYb0pTrU0
>>744
そのために家壊すの同意しろw

752: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:21:05.28 ID:8732ffLm0
土木1級なんて、クソ簡単な試験余裕で受かるよ

それよりも技術士の方がやばい
論文の量が多すぎて、腕がやばいのと、パソコンになれすぎて漢字が出てこない
鉛筆を持てない体になってるから、もう終わってる

768: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:26:23.64 ID:OvVned9+0
>>752
建築士の製図で「字が汚い」って落とされた俺に謝れ

770: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:28:11.57 ID:8732ffLm0
>>768
そもそも、実務では図面を手で書くことがないのに
試験は、いつまで手で描かせるつもりなんだよって話だよな

783: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:33:38.23 ID:8+9FK7I30
>>768
合否結果に「字が汚い」って書いてるとかw

756: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:21:35.47 ID:/jUgylhP0
とりあえず柱退かせ

757: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:22:00.15 ID:pv9Keut00
東電が無罪だからね
このオーナーに責任があったらおかしい

767: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:26:06.13 ID:u6GCLRqL0
>>757
東電は倒壊した電柱を何週間も放置しないだろ
このゴルフ練習場は民家を押し潰してる鉄柱を放置し続けてるわけで、状況が全く違う

773: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:30:18.85 ID:TrBlOLtC0
>>767
東電が撒き散らして撤去してないのは鉄柱じゃなくて放射性同位体だな
でもあれは「無主物」というアクロバット判断になったから東電に撤去の責任はないんだったか

779: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:32:20.61 ID:rYb0pTrU0
>>767
住民詰んだな
借金だけ背負うんだなW

758: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:22:20.22 ID:C7Dn7/lB0
日本は災害が多いんだよ。
火災保険や地震保険入ってても保険料が安いんだよ。
だから、こういう問題が起こる。

今回はここの住民には地獄を見てもらいいっかりその姿を報道して
今後の火災保険、地震保険に一石を投じてもらいたいね。

10年100万でオールリスクでいいんだよ。

759: 死神 2019/09/22(日) 14:22:22.20 ID:zOWOW1ln0
あかんやつや
ささやかなプライドに
振り回されても耐えるのがオコトの義務か

761: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:22:57.40 ID:GiZLT57J0
あのカリスマ災害建築士のLove&Freedom氏が
台風被害者たちに今までにない強い調子で激怒!
いきなり冒頭から罵倒する!
https://www.youtube.com/watch?v=e4limefSIm4

763: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:23:31.89 ID:d6HbCdx70
住宅の修理費、建て替え費については、
ゴルフ場の賠償責任保険の保険会社と住居の保険会社が話し合えば良いさ。
ゴルフ場はとっとと撤去の段取り付けろ

764: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:23:48.45 ID:YQvNgq/n0
「モルゲッソヨ」

766: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:25:36.78 ID:J0yLBLme0
鉄塔直撃したくらいで壊れる家が悪いな!

769: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:27:55.65 ID:u1j806sf0
日本人の傾向として、まっとうに生きてて、自分に非が無ければ
救済されるって考えがほんとに強いんだよ。

775: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:31:17.71 ID:vYmQjZCB0
一軒家は潰れたら人生終わり
そもそも千葉に縛られるのが一軒家の大きなデメリット
フットワークが軽い賃貸は災害国家の日本では正解

789: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:35:19.45 ID:MF8W7YRI0
>>775
キャンピングカーやトレーラーハウスこそ最高と言い出す未来がちょっと見えたw

800: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:40:29.26 ID:mTrDBpJ30
>>789
日本ではそれらを住居として使用するのは違法なんだよな。
アメリカの生活保護受給者とかの底辺では普通にそれで暮らしてるけど。

778: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:32:19.71 ID:3sJpZB4V0
とりあえずゴルフ場のオーナーは土地売って補填しろ。それ以外ないだろ。

794: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:38:18.31 ID:rYb0pTrU0
>>778
また新しい鉄塔建てて営業しますw

780: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:32:28.73 ID:u1j806sf0
東電のは、天災の想定してたら事業なんかできないから・・
で許されたんじゃないの?

786: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:35:09.08 ID:AA8SEIFj0
┏( .-. ┏ ) ┓

【ペルシア帝国】

*イランとは、ペルシア帝国の発祥の地です

ペルシア帝国の遺産と子孫を大切にして下さい ai

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1175643339661570048
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

793: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:37:41.39 ID:bvX8TG020
ゴルフボールを通さないほど網目が狭いネットだから
相当な風圧を受けただろうな。
ネットって意外と風を通さないからな。
『防風ネット』なんてものもあるくらいだし。

812: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:44:28.00 ID:OvVned9+0
>>793
製鉄所の原料ヤードに防塵ネットってのがあるからそれなんかが風通さない。

あれの設計とかすげぇなぁと思う。

829: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:49:57.08 ID:bvX8TG020
>>812
塗装業者が足場を覆うのに使う『養生ネット』とかも風を通さないよね。

837: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:56:22.13 ID:OvVned9+0
>>829
たしかに。
台風来るからネット外してねって毎回お願いしてるわ。

796: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:38:50.75 ID:H5TQUcBr0
却下くんことID:52Eb8U/t0が

ID:WSkTkcYp0にIDを変更しましたwww

798: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:39:43.17 ID:BmFrCPUK0
これゴルフ場に責任問われたら
電柱倒れて電気がなくて支障をきたしてる人から
電気会社やら自治体が訴えられるんじゃないのか

801: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:41:29.77 ID:8732ffLm0
構造計算なんて、
適当に数値入れて、パソコンが勝手に計算して
「OK」って出たら終了 「NG」って出たら数値変えてやり直し

印刷すれば、100ページぐらい出てきて、図面も書いてくれるよ
中身なんて、ぜんぜん理解してないです。わけわからん

806: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:42:40.43 ID:qJYne5xI0
>>801
無理だから
審査機関の質疑に答えられない時点で詰む

827: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:49:20.32 ID:OvVned9+0
>>801
あ、仲間がいた。

全部を理解できないから
構造専門の先生に丸投げだよな。
選定までは自分でパソコンでやって
NGがでたらやり変えてってやっていって
バランスとりながらこの辺やろって辺りを構造の先生に送って計算して貰って書類を出すとか技術者として問題有るだろうが
すべての技術者が完璧に計算しているわけではないよな。

804: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:42:06.59 ID:hzWHJBeS0
火災保険って練習場じゃ無くて家の方の保険のことを言っているの?

こんな事やられるなら練習場の鉄塔の高さは倒れた時に練習場の敷地から出ないことを条件にしてもらわないとならなくなるぞ…

805: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:42:06.88 ID:gixoIBpd0
火災保険入っていないとか言うのがいるけど、
入らないとローン組めないだろ?
こいつらみんな一括で家買ってるんか?
それともローン通してから解約したか

816: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:45:12.19 ID:LG4EiF9Q0
>>805
俺は250万の家を一括で購入したしな……
何かを我慢すれば安い家なんか今時腐るほどあるよ
実際日本全国腐るから買ってくれ状態なんなで?

807: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:42:56.98 ID:MF8W7YRI0
ID:52Eb8U/t0 → ID:WSkTkcYp0
なぜ書き込み数1位を狙わないのか
前に指摘されて恥ずかしかったのかなw

808: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:43:18.13 ID:H5TQUcBr0
却下くんことID:WSkTkcYp0は昨日も自身が圧倒的に不利な状況に陥ったり、
恥ずかしい自演失敗が発覚した後、急にIDを変えたんだよなw

809: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:43:24.47 ID:u1j806sf0
字が汚いで試験落ちるなら、
医者って対外、字糞下手だよね・・

いわゆる、うつ病系(気分障害)の診断書よく見るけど、
殆どがミミズみたいな字。

814: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:44:53.76 ID:MF8W7YRI0
>>809
多分あれは現場に出てから悪化してる
看護師という翻訳家がいるのも相まってね

826: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:48:37.12 ID:8+9FK7I30
>>814
同級生の医者が言ってた。
「患者が読めないように部分的に独語とか英語で記載する
それと同じで読みにくい文字で書くんだよ」ってw
「さすがだな。中高生の頃から医者としての資質があったんだな」と言ってやったわ

834: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:52:20.61 ID:MF8W7YRI0
>>826
数年前だったかな、お上からのお達しで「患者にも読めるように書きなさい」となったはず
昔はそれが普通だったと思うけどね

820: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:46:07.14 ID:bvX8TG020
>>809
それは言えるかもwww
診断書が必要になって書いてもらったことあるけど
字が下手な俺でも笑いそうになるくらい下手な字だったww

813: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:44:53.75 ID:ImZ6iUgF0
ゴルフ場の弁護士は保険屋の弁護士かどうかだけ知りたい

828: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:49:44.43 ID:k4aRi8CP0
>>813
ゴルフ場「早く撤去して補償もしたい」
保険屋「なるべく金を出したくない」
だとすれば両者の利害関係が相反するから
保険屋の弁護士がゴルフ場の代理人に立つ
あるいは代理人のように振る舞うのはあまり芳しくないんだけどね

815: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:44:56.68 ID:k4aRi8CP0
「鉄塔および鉄柱の構築物」は税法上の耐用年数が40~50年なんだよね
工学的な耐用年数は別でごっちやにしてはいけないんだけど
この社長や保険会社は耐用年数の意味を混同してるのかもしれない
しかしこのコメントはそこらのおっさんのぼやきみたいだな
企業ならもうすこし気を回したコメントを出さないと

819: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:45:45.43 ID:GpWEC/OM0
ミサイルが命中しても破壊されないような家建てるのが理想。

824: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:47:18.57 ID:AKXwwawS0
こんなんの解決のための司法ちゃうんか?

832: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:51:00.24 ID:rYb0pTrU0
>>824
司法的に結果は明らか
韓国住民がそれを受け入れられないだけw

836: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:55:33.02 ID:NoXQEzqa0
ゴルフ場オーナーは保険会社名を晒せよ
そうすれば全て丸く収まる

838: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:56:42.38 ID:T7G3OIi/0
まず器物破損で逮捕したらどうなの

840: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:58:37.46 ID:7Tqgk4Mx0
保険屋がガンだな 
被害者は個人の火災保険で頑張れ 

841: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:58:41.94 ID:8732ffLm0
普通に考えたら

鉄塔の撤去・再建 ・・・ ゴルフ場の火災保険
ぶっ壊れた家 ・・・ 家の火災保険
撤去中に、さらに家がぶっ壊れた ・・・ さぁ大変

じゃねぇの

849: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:05:07.30 ID:rYb0pTrU0
>>841
撤去中に家がぶっこわれた場合、
故意過失がなければ仕方ないで終わる

占有訴権の賠償は不法行為の性質のものらしい

842: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:58:54.03 ID:ODOdmTz70
防球ネットって、
強風が予想されるときには電動ウインチで巻かれるんじゃないの?
もしかしてここはネット固定式だったのか
だとしたら今時それはまずいな

844: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:59:18.66 ID:zN9BHc2Z0
家が壊れた人も大変だけど重症負った女性の方の補償とかはどうなるんだろ?

845: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 14:59:39.24 ID:JaLX1v9gO
みんな仲良く泣き寝入り

851: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:05:52.37 ID:8732ffLm0
一級土木なんても物は
無いと困るけど、有っても意味はない
その程度の資格なんです

さっきから、何こだわってるかしらんけど

869: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:17:14.84 ID:WSkTkcYp0
>>851
だよなあ(笑)

854: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:07:51.82 ID:u1j806sf0
まぁ、運が悪いと思うか、もしくは、前世の業によるカルマの精算と
思ってあきらめるしかないだろ。

855: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:08:10.96 ID:uf9SsHUN0
ゴルフ練習場がネットを外さなかったという過失は明白だから
民事訴訟起こせば、自然災害と過失の割合が争点になるのかな

859: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:11:03.92 ID:rYb0pTrU0
>>855
過失だったとして、
ネットを外せば倒れなかったことを証明しないといけない
おそらくこれは無理

865: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:15:24.14 ID:uf9SsHUN0
>>859
ネットに風圧がかかることは明らかだよ
なんなら実験してみたらいい

870: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:17:15.10 ID:yVxjg4rj0
>>865
ネットを外しても倒れるかもよ
電柱がいっぱい倒れてるし

878: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:20:34.87 ID:uf9SsHUN0
>>870
ネットを外しても倒れたかもしれないけど
風圧を少なくする対応ができたはずなのにやらなかったのは過失責任がある
電柱は台風が来るからって電線を外すわけにいかないからね

881: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:21:32.42 ID:rYb0pTrU0
>>878
因果関係も709の要件なんだけどw

885: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:23:33.78 ID:WSkTkcYp0
>>878
そもそもだが、固定式ネットフェンスは強風下でもネットを降ろさないことが前提で応力計算され設計されていますから。

891: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:25:02.81 ID:qJYne5xI0
>>885
まーた応力計算とか言ってる
学習しない奴だなぁ

896: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:26:30.53 ID:WSkTkcYp0
>>891
荷重計算は風圧による応力計算をするんだよ。

903: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:28:34.66 ID:qJYne5xI0
>>896
お前が何も知らないアホというのは分かったから
もう何も期待しない

913: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:31:01.07 ID:WSkTkcYp0
>>903
自分で風荷重の応力計算すると書いたの忘れたか?

>771 名無しさん@1周年[sage] 2019/09/22(日) 14:28:54.24 ID:qJYne5xI0

フェンスにかかる風荷重を等分布荷重として計算

柱と支持部材をモデル化

柱脚にかかる応力を算定

杭頭接続部(ベースプレート、接続部のボルト、杭の主筋)の許容応力度を確認

柱脚部分の応力が許容応力度を下回っていればクリア

920: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:32:31.94 ID:qJYne5xI0
>>913
応力だけで計算は出来ない

929: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:36:32.54 ID:WSkTkcYp0
>>920
はい。そうですね。
私も先ほどそのようにカキコしました。

906: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:29:03.09 ID:xM8DQq5o0
>>896
風圧荷重な。490paだか720paだか、昔電気の資格取ったとき計算したわ。もう忘れたけど。

908: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:29:48.76 ID:qJYne5xI0
>>906
なんで気圧。。。

917: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:31:53.79 ID:xM8DQq5o0
>>908
なんでか忘れたわ。そんで三角関数使って引張力を求めたんだっけかな。

926: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:35:05.48 ID:qJYne5xI0
>>917
はぁ?

建築、土木は風速でしか計算しねーよ
気圧なんて気圧差、配置状況、周囲の建物、防風林、海からの距離で風速が変わるのに。

937: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:40:20.44 ID:OvVned9+0
>>906
圧力ってジュールじゃなかったっけ?

902: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:27:57.73 ID:uf9SsHUN0
>>885
対応が不可能だったなら、免責事由になるね

923: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:34:00.80 ID:8+9FK7I30
>>870
制限速度内でもブレーキを踏んでも轢き殺したかもしれないでしょ?
飲酒してなくても轢き殺したかもしれないでしょ?
飲酒運転ノーブレーキで轢き殺しても過失はないニダ!

そういう朝鮮人的いいわけはDNAに刷り込まれているの?

959: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:53:15.90 ID:yVxjg4rj0
>>923
なんか必死みたいだけど

損害賠償責任の有無を問うのは裁判所だからな
ネットを下ろせば倒壊を免れたかもしれないが、50年間同じことをやってきて、今回たまたまた運悪く台風に起因する突風で倒れたとして、
それが損害賠償義務を負うほどの瑕疵・過失になるか
という話だな

50年前の建築基準だと、屋根瓦は一部が固定されてるが多くは置いてあるだけ
突風が吹いたら飛ぶのは自明だか、それが台風で飛んで近所に被害を与えても損害賠償責任は生じ無い

982: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:02:41.18 ID:8+9FK7I30
>>959
相応の義務を果たしていたらね

でも、
>>946
>強風下でもネットを降ろさないことが前提で風荷重等の応力計算され設計されています

設計の時点で瑕疵があった。

平時の強風と台風を同列に語るのも疑問だけどw

>損害賠償責任の有無を問うのは裁判所だからな
裁判所が裁判を起こすというギャグですか?
裁判所が判断をすることはあっても、有無で言い合うのは原告と被告ですよw

985: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:06:32.14 ID:WSkTkcYp0
>>982
> 設計の時点で瑕疵があった。

その証明を原告が証明しないとダメですね。

> 平時の強風と台風を同列に語るのも疑問だけど

おいおい。強風下ってのは台風を含むよ。

989: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:10:42.93 ID:8+9FK7I30
>>985
設計事務所「強風でも平気な設計です!」
住民「強風で倒れたのは設計の問題では?」
設計事務所「強風で倒れたのは設計の問題だと証明するのは住民の責任!!」
住民「・・・・」

こういう設計者って姉歯だよねぇw

991: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:11:45.78 ID:WSkTkcYp0
>>989
それが民法717条だからねえ(笑)

993: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:12:15.26 ID:bvX8TG020
>>985
> >>982
> > 設計の時点で瑕疵があった。
>
> その証明を原告が証明しないとダメですね。

   ↑
同じ出鱈目を何度も書き込むキチガイ。
原告(住民)は被害に対する賠償請求するだけでいいんだよ。
それに対して被告に不服があれば自分に責任が無いことを証明するのは
被告側にあるんだよ、キチガイ。

873: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:18:05.38 ID:rYb0pTrU0
>>865
実験するのは住民側だぞ
そのときの風速とかどうするんだ?

889: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:24:19.12 ID:uf9SsHUN0
>>873
ネットが風圧で支柱に負荷を掛けるか掛けないか

898: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:26:42.19 ID:rYb0pTrU0
>>889
因果関係

875: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:19:44.16 ID:gixoIBpd0
>>859
強度は違えど、写真で見たら手前の電柱も根元から折れてるし
ネットのあるなし関係なかったかもね

884: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:22:46.37 ID:bvX8TG020
>>875
あの電柱はゴルフ場の鉄柱に倒されてんだよ。

879: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:20:47.88 ID:mTrDBpJ30
>>859
> >>855
> 過失だったとして、
> ネットを外せば倒れなかったことを証明しないといけない
> おそらくこれは無理

逆だろ。
ゴルフ場側がネットを張っていたから倒れたのではないという事を
証明しなければならないんだよ。

887: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:24:08.44 ID:rYb0pTrU0
>>879
証明責任は請求する側にあるわけだがW
反証責任がされる側にあったら、当たり屋し放題だわ
勉強しろW

909: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:30:11.45 ID:mTrDBpJ30
>>887
住民側が証明するのは被害状況だけでいいんだよ。
誰が見ても被害は明らかだろ。
それに対してゴルフ場側が自分には責任が無いというなら
それを証明する必要があるんだよ。

912: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:30:55.40 ID:qJYne5xI0
>>909
証明も何も住民側が損害賠償請求する以外無いでしょ

915: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:31:37.93 ID:bvX8TG020
>>912
当然するでしょうね。

919: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:32:31.62 ID:rYb0pTrU0
>>912
まあね
ただ明らかな負け筋なのに
受ける弁護士いるかな?

914: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:31:14.32 ID:rYb0pTrU0
>>909
w

922: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:33:15.46 ID:qFlyqZ020
>>914
工作物責任の場合は>>909の通りだな

924: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:34:12.66 ID:bvX8TG020
>>914
> w
   ↑
馬鹿が答えに窮した時の典型的な逃げかきこみ。

886: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:24:04.09 ID:qJYne5xI0
>>859
それは関係ないと思うんだが。
工事内容に瑕疵があれば、ゴルフ場が施工会社に損害賠償請求するだけの話で。

ゴルフ場側が近隣住民に支払うかどうかは関係がないはず。

893: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:25:11.02 ID:rYb0pTrU0
>>886
717も709も因果関係必要

900: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:27:27.14 ID:qJYne5xI0
>>893
せめて安価を適切につけてくれ
その番号のレスを見ろって話か?

関係ないと思うんだが

911: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:30:39.07 ID:rYb0pTrU0
>>900
超有名条文なんだけどW
アンカーと思ったのかW
完全に素人でワロタ

916: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:31:45.46 ID:qJYne5xI0
>>911
民法ならそう書いてくれ
せめて「条」くらいつけないと分からんな

921: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:33:07.99 ID:rYb0pTrU0
>>916
めんどい

928: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:36:11.43 ID:qJYne5xI0
>>921
コミュ障は相手に伝える為の最低限の言葉すら使えないから怖い

882: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:22:22.55 ID:I8lVUcrQ0
>>855
外さなかったじゃなくて旧式で外せかった、だからどうなんだろ。それで検査は通ってるんだからネットに関しちゃ問題にはならないんじゃないかな

888: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:24:16.64 ID:WSkTkcYp0
>>882
同意ですね。

863: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:14:08.13 ID:yVxjg4rj0
ゴルフ場オーナーに重過失が認められて賠償義務が発生したとして
その重過失を理由に保険会社が支払いを拒否したら

ゴルフ場オーナーは自己破産
住宅のほうも、賠償責任がゴルフ場側にあるなら自前の火災保険料も下りなくて、、、

裁判なんか起こさずに和解して、鉄柱の撤去だけで我慢したほうかいいかもね

876: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:20:07.63 ID:8+9FK7I30
>>863
蝦夷地では、台風の時はネットをたたむとかの対策をしないのが常識なのか?
九州では、対策をしなかった時点で過失になるけど、千葉は日本じゃないってこと?

872: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:17:22.60 ID:QYTTLuyQ0
被害者泣き寝入りの国だから被害に合ったら負け

877: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:20:33.30 ID:6PCu3+g90
ネットにかかる風圧を下げるために網の目をもっと粗くしたらどうだろう。

883: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:22:34.47 ID:wc89VqTq0
裁判で賠償責任を言い渡されたわけでもないのに、一方的に練習場オーナーを悪者にするマスコミはヤバイ
あの女性オーナーが自殺でもしたらどうすんだ?

890: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:24:28.73 ID:u1j806sf0
民事で勝っても相手に金なかったら終わりなんだよね?

それ考えたら、民事で確実に金取れるのって行政相手の裁判だけか?

892: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:25:04.55 ID:O6WIB0ep0
最悪なやつ

894: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:26:10.05 ID:qFlyqZ020
他のゴルフ練習場のポールは倒れてないのだから
もうそれだけで所有者責任だよ。保険屋の口車に
のってはいけない。

905: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:28:55.50 ID:WSkTkcYp0
>>894
> 他のゴルフ練習場のポールは倒れてないのだか

東電の高圧線鉄塔は倒壊したけどね。
他のゴルフ練習場に被害が出ていないって、誰が調べたのですか?
君の思い込みかな?
(笑)

910: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:30:25.62 ID:qFlyqZ020
>>905
他のゴルフ練習場でも倒れたのか? そりゃニュースになるだろ

918: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:32:20.81 ID:WSkTkcYp0
>>910
横浜のゴルフ練習場が閉鎖しているって、スレで読んだけどね。

897: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:26:30.94 ID:SX0CXQmZ0
もうスレ立てるなよ…何回同じ話繰り返してんだよ

904: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:28:41.99 ID:qFlyqZ020
709の他に717を設けた理由を考えなければいけない。
所有者の義務違反(=過失)なんか不要なんだな。

925: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:34:17.59 ID:1ZyUmJQq0
電柱や鉄塔が倒れるなら家屋はもっと簡単に倒れる
なぜこの当たり前のことの疑問にマスコミは振れないのか
真実を言えないんだろう

これは普通の自然災害じゃないんだよ
ゴルフ練習場のオーナーが鉄柱倒れるのを想定してないのはしょうがない
本来たおれるわけがないんだから

932: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:37:14.03 ID:bvX8TG020
>>925
じゃ、何で天井のネットを外したんだ?

942: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:43:06.36 ID:8+9FK7I30
>>932
ネット外して、鉄柱等の負荷を減らすのが常識だから

945: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:43:59.41 ID:bvX8TG020
>>942
じゃ毎日下ろしてたのか?

966: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:55:37.24 ID:8+9FK7I30
>>945
台風の予報って無意味なんだな
千葉は毎日台風来るんだろうなw

974: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:58:26.38 ID:bvX8TG020
>>966

キチガイ?

946: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:44:33.36 ID:WSkTkcYp0
>>942
> ネット外して、鉄柱等の負荷を減らすのが常識だから

そもそもだが、固定式ネットフェンスは強風下でもネットを降ろさないことが前提で風荷重等の応力計算され設計されています。

968: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:56:53.56 ID:8+9FK7I30
>>946
設計上の瑕疵頂きましたぁ
設計事務所と施工業者が賠償責任者に追加です

住民さんよかったね^^

976: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:59:44.76 ID:WSkTkcYp0
>>968
> 設計上の瑕疵頂きました

設計上の瑕疵があるかどうかは、原告側が証明しないとダメですね。
提訴するなら。

984: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:05:17.34 ID:8+9FK7I30
>>976
「そもそもだが、固定式ネットフェンスは強風下でもネットを降ろさないことが前提で風荷重等の応力計算され設計されています。」と豪語している
ID:WSkTkcYp0さんに文句を言ってください。
それとも、ID:WSkTkcYp0さんが嘘をついているんですか?

987: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:07:15.32 ID:WSkTkcYp0
>>984

990: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:11:09.13 ID:qFlyqZ020
>>976
そんなことないよ。まずは被害の写真つけて訴状作るだけ。

995: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:13:10.10 ID:WSkTkcYp0
>>990
被害の写真だけ(笑)

996: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:14:40.43 ID:bvX8TG020
>>995
”訴状”が読めない馬鹿か?

997: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:15:12.01 ID:WSkTkcYp0
>>990
天災なのに
被害の写真だけ(笑)

1000: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:18:11.38 ID:bvX8TG020
>>997
  ↑
キチガイ

930: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:37:09.24 ID:webYxqcF0
ゴルフとかいうゴミスポーツを排除しろよ。

931: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:37:11.09 ID:ontYLtMt0
練習場側に賠償責任がありそうなら自分側の火災保険が求償するから被害者が頑張る必要無い。
撤去がスムーズに進むように自分側の保険会社に丸任せすべき。

933: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:37:24.32 ID:WWjQOMw40
国はなんにもしないの?
道路塞いでるしさすがにこういうのは動いてもいいんじゃねえの?
寄付金も集まらないの?

936: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:39:55.01 ID:WSkTkcYp0
>>933
> 寄付金も集まらないの?

千葉だからなあ(笑)

940: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:41:40.10 ID:qJYne5xI0
>>933
市道なんだろ
管轄外

自治体が支援要請をするしかないが、撤去費用を誰が負担するかはっきりさせないと、今後に響く。

944: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:43:42.80 ID:ontYLtMt0
>>940
撤去費用は練習場(が入ってる保険)が払うしそれは説明されてる。

950: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:45:40.05 ID:TrBlOLtC0
>>933
敷地内は民間同士の話だから不介入だし
またいでる道路は国道じゃないので国は無関係だろう

今回の台風が激甚災害になったら話は別だが

938: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:40:32.47 ID:1ZyUmJQq0
家屋の被害は瓦がとんだり屋根が飛んだだけだったりする
なのに電柱があちらこちらで倒れるなんて普通あるわけないだろ

そもそも大きな鉄塔が通れた時におかしいと思えよ
自然災害ではいかなる巨大台風であろうとも鉄塔が倒れることはない

939: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:41:13.07 ID:1ZyUmJQq0
>>938
通れる→倒れる

941: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:42:26.87 ID:WSkTkcYp0
>>938
> 自然災害ではいかなる巨大台風であろうとも鉄塔が倒れることはない

東電の高圧線鉄塔は倒壊していますよ。

943: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:43:34.33 ID:1ZyUmJQq0
>>941
知ってますよ、知っててそれがおかしいと書いてるわけです
自然災害じゃないんですよ
これは都市伝説でも何でもない、普通にわかるだろ

949: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:45:26.82 ID:WSkTkcYp0
>>943
> 自然災害じゃないんですよ

普通に自然災害(天災)です。

947: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:44:47.88 ID:OvVned9+0
>>938
東電の鉄塔倒れてるし、
新日鉄君津の煙突倒れてるし
JFEの千葉地区でも設備倒壊が一部出てるよ。

948: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:45:24.94 ID:1ZyUmJQq0
ヒント・・・・なぜ電柱数えきれないほど倒れてるので倒れた瞬間の映像がないのか

最近のニュースは夜だろうがなんだろうが映像がどんどん出るだろ
なのに今回はそれがない

951: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:45:40.29 ID:Ss9H6ko90
717条
1 法律上の利益
2 瑕疵となる具体的根拠事実
3 2による1の侵害並びに損害の額
4 上記因果関係
5 占有していた、又は所有していた

瑕疵とは物が備える安全性であり客観的に判断するのが相当である(客観説)
瑕疵とは工作物の安全性に注意する占有者の義務である(義務違反説)

954: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:50:32.58 ID:WSkTkcYp0
>>951
> 2 瑕疵となる具体的根拠事実

損害賠償請求の提訴(裁判)を市原ゴルフガーデンへするなら、この瑕疵となる証明を原告がしないとダメですね。
提訴の正当性が裁判所に疑われて棄却されるでしょう。

957: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:52:12.25 ID:uG7vdado0
>>954
そらそうだ
でも民事棄却なの?

967: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:55:48.13 ID:WSkTkcYp0
>>957
> でも民事棄却なの?

言い掛かりレベルの話をイチイチ裁判していたら、裁判所はいくつあっても足りないですね(笑)
司法判断は裁判だけではありませんよ。
提訴出来るように正当性のある根拠(この場合は瑕疵の有無)を付けないと、裁判所は正当性有りとすると判断が出来ません。

963: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:54:15.63 ID:bvX8TG020
>>954
しかし馬鹿は治らないというのは本当だなとお前の書き込みを見てるとわかるわ。
瑕疵を疑われた方が瑕疵が無いと証明しなければならないんだよ。

952: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:48:44.42 ID:2A1TvHeS0
他のゴルフ練習場で倒れたところはあるのか?

953: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:50:11.77 ID:webYxqcF0
ごるふ(笑)

955: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:51:00.66 ID:1ZyUmJQq0
世間に公表されてない特殊な兵器というものが存在する
台風に便乗して特殊な兵器を使われた

都市伝説と思っておいてください、でもそれしか説明がつかない

958: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:52:23.06 ID:WSkTkcYp0
>>955
> 世間に公表されてない特殊な兵器というものが存在する
> 台風に便乗して特殊な兵器を使われた

面白い主張ですが、馬鹿っぽいですね(笑)

965: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:55:04.02 ID:OvVned9+0
>>955
○○をぶっ壊ーす!

ですね。わかります

956: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:51:18.83 ID:rq2qIwkZ0
結局ゴルフ場の横にワザワザ家を建てた奴が悪いに帰着する

960: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:53:17.97 ID:1ZyUmJQq0
電柱が倒れるほどの風圧なら一般の家は屋根どころか家全体が吹っ飛んでるはず

972: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:57:47.12 ID:yVxjg4rj0
>>960
電柱の強度基準は風速40m

最近の建築基準をクリアした家屋より弱い

961: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:53:35.75 ID:8dzCgy4i0
台風位で倒れる様な鉄柱の強度で建築したゴルフ場が悪い

964: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:54:27.92 ID:1ZyUmJQq0
>>961
電柱も倒れてるので、その主張はむずかしいですね

969: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:56:57.65 ID:mTrDBpJ30
>>964
ゴルフ場そばの電柱はゴルフ場の鉄柱に倒されてんだよ。

他に倒されてる電柱は別の場所。

973: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:58:15.84 ID:UNTZY8W30
>>964
倒れてきたのが倒木よりはるかに重い鉄柱だからね

970: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:57:00.35 ID:ImZ6iUgF0
ゴルフ場の立場に立ったらみんな似たようなことすると思うぞ

975: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 15:59:13.07 ID:vg8BeSzr0
ゴルフ場って実際儲かる物なの?

981: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:02:04.09 ID:Tk3afmSc0
>>975
打ちっぱなしだから、バッティングセンターみたいなもんじゃないの
チェーン加盟店ならグループで資産もあるだろうけど、町の遊戯屋さんな感じなら
自営業ぐらいかも

977: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:00:06.26 ID:GBwDDmF+0
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569096510/723
> なんか顔真っ赤にしてるけど、

wwww

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569096510/584

> 法律をしらんア ホだ

アホwwww

978: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:00:18.77 ID:zkKNxZfD0
悪いのは台風なのにね

986: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:06:32.19 ID:8+9FK7I30
>>978
台風が来るとわかっているのに、対策しなかったことはスルーする朝鮮脳

979: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:00:43.39 ID:UMqDPdKi0
まあこういうのは裁判やるのが一番いいよ

983: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:04:38.70 ID:UNTZY8W30
出し渋りを糾弾しろ

988: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:07:57.01 ID:UNTZY8W30
いい加減にしろ保険屋
成績のために被害者や当事者が困惑してるだろ

992: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:12:02.63 ID:8+9FK7I30
>>988
自賠内事故で不払い数兆円の業界だからね。
保険屋の示談ではなく裁判必須だね。

994: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:12:42.67 ID:UNTZY8W30
しかしたまらん保険だな

商売人がリスク管理で入る保険が原因で商売自体が出来なくなる危機だぞ

999: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 16:17:52.02 ID:OvVned9+0
クルマの任意保険でも同じ事やられるぞ。
相手さん新車やったから新車に買い直そうと新車が来るまでの間に同一車種の代車出そうとしたら
新車無理、代車無理、休業補償すら無理とかやりよったよ。

しかもその上で相手に新車でもあんたが乗った瞬間から価値が落ちるとか
身体が痛いと言うている相手にホンマに痛いんか当たり屋違うんか?
ごね得ちゃうぞとか言うたり
その事に文句言う我々に
そもそも事故起こすオタクの従業員が悪いんであってウチになんの落ち度もないでしょう!おたくで全ての弁償しろ!
と宣う。

速攻で保険会社変えました。

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